Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Уважаемые!!!
Прошу выкладывать свои отчеты о туристических поездках по области. (желательно с маршрутом, фото).
Цель: выбрать оптимальный маршрут для проведения отпуска со смыслом. (Отдохнуть, увидеть красоты, познакомиться с Краем).

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Вот тут вроде все делятся...
http://www.chevy-niva29.ru/forumdisplay.php?f=14

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

basuka88, а из какого хоть города та интересуются?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

basuka88, Предлагаю А- Пинега- Мезень : по пути- Малые Карелы, есть гостиница, перед Пинегой - турбаза "Голубино" с карстовыми пещерами и т.д., далее- староверческая дер. Кимжа,где был гостиный двор, и г.Мезень,гостиница и огромные приливы реки, большая скорость течения на приливе, местный краеведческий музей. В с.Дорогорское можно купить свежую сёмгу, поймать самим вряд-ли получиться, рыбу половить- в р-не р.Пинега, Кимжа, Пёза, грибы-ягоды-от Дорогорогорского до Пинеги на обратнем пути . Есть выезды на р.Кулой, мест красивых много.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Алексей29, незабываем про кенозерский нац. парк. Тоже интересное место. Сийский монастырь еще можно посетить, но там народу куча и сам монастырь открыт только до иконной лавки.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Сийском монастыре можно переночевать вроде 500 руб ночь с человека.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Разве?? Вроде как гостиница сгорела:mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Были в начале июня, вроде стояла.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Там стоит дополнительный корпус её ...
Сама гостиница год, а может и больше, тому назад сгорела...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Были там в июле. Красивые места.
http://chevy-niva29.ru/forum/picture...&pictureid=394
оборудованы стоянки по берегам всего озера и островов.дикарем нельзя.желательна предварительная запись.т. 88182286523
http://chevy-niva29.ru/forum/picture...&pictureid=395
доставляют на катере.можно на своей лодке.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Neverhood, В Сийский монастырь заезжал я с семьёй во второй половине июня, жара, а в шортах и футболке- нельзя, одевай брюки, женщинам моим выдали что-то вроде платков и юбок,-это хорошо, но что фотографировать нельзя- это плохо. Конечно, у каждого монастыря, говорят, свой устав, но ведь бог-то один... Жена ездила с детьми по малому "золотому кольцу", так там везде разрешали фотосъёмку, пусть где-то и платно, но зато память осталась.А я родом с Мезенского района, очём знаю, то и написал.Хотелось-бы узнать, про Кенозерский парк-сколько времени потрачу на его достопримечательности, т.к. есть желание посетить на следующий год Карелию и по- пути заехать.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

был там в конце июля

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Блин.. правда что-ли??
Мы там в июле были.. фотографировали всё и вся...
Никто замечания не сделал...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Ребята, врать мне не к чему, когда подъехали к воротам , припарковались и хотели зайти на экскурсию- ко мне подошли и обьяснили правила те люди, которые выдают "спецодежду женскую" для посещения сей обители. Может быть у них в то время было, что скрывать?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Кенозерье - отстойное место.
Везде кучи мусора и отходов от лесозаготовок.

Произвёл на меня и на моих спутников отвратительнейшее впечатление...
у нас в области мест красивейших просто полно...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Николай, а где именно?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

По каким таким помойкам и отстойникам вы шарились.:smile:
Нельзя так про все озеро(огромное) одним эпитетом.Где бы не были - везде чистота и доброжелательность.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Да, забыл сказать, КЕНОЗЕРЬЕ У ВАС В ОБЛАСТИ

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Доброжелательность - ДА, однако не забыли взять с нас приличную сумму за две ночёвки.

По помойкам не шарились, просто прокатились по действующим деревням....снаружи вроде бы всё чисто, НО попробуйте заехать в лес, там где деревни.. кругом окорённые стволы вековых сосен и очевидно что это не для собственных нужд...
помойки и мусор на обочинах - нельзя чтоле вывезти, нехило они денех стригут за посещение....
следы "взорванного" грунта в лесу и всё это при том что ездить по лесу строго настрого запрещено.
Рыбы в воде нет и это притом что ловить почтичто нельзя, а за удочку плати..
Дичи нет, хотя стрелять настрого запрещено и карается уголовным делом.. куда делась дичь?

Только выезжаешь за пределы КНП в сторону зон, и вот сразу и дичь и рыба и чистота, и это при том что деревни то на пути ЖИВЫЕ, т.е народ и охотиться и ловит.. а дичъ и рыба есть...
парадокс...

в клубном альбоме вконтакте имеются фотки и мусора и другой хрени...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

прошлой осенью путешествовали по тем местам.Малые Карелы,тур база ''Голубино".очень понравилось.погода только дождливая была.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Очень интересно было бы съездить посмотреть Новодвинскую крепость. Все собираюсь пока. Это на Конвейер надо ехать через Маймаксу. И паромом переправляться через Двину. Построена она была в начале 18 века по приказу Петра I за несколько лет. Сейчас там руины. В советское время там была колония.
Можно еще в село Ломоносово заглянуть, родину Михаила Ломоносова, рядом с Холмогорами. Там даже музей есть.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Ломоносово тоже на острове кажется?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Вроде как да. У меня там жена была. А я только до указателя доезжал:smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Сейчас до конвейера переправы для машин нет...
Река никак не замёрзнет:mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Можно и без машины, но придется 8 км пешком идти. Или на попутке. Вроде там и автобус ходит. Если повезет:smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

вот мои из Ломоносово фотки :http://vkontakte.ru/feed#/album15976694_126998902

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

А может кто подскажет, как до Голубино лучше проехать? Мне электронный атлас упорно показывает дорогу через М8 и Холмогорскую развилку. Там мост через Двину? Кто ездил? Или лучше мимо Боброво и Рембуево?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

:yes:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Petrovich1005, а поподробнее? Чем плох первый маршрут?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Тама тока переправа, щас ледовая, летом паром. Узнай в каком состоянии. Через Усть-пинегу легче заблудиться. Если щас ехать то через боброво дорога хорошая:good:.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Маршрут через Боброво мало того ещё и короче будет!!!
А попасть очень просто. Едешь в сторону Малых карел и далее всё по главной. Где-то на 108-109 км (есть столбы) будет развилка на право на Усть-Пинегу и карпогоры, а ты едешь прямо через километр будет посёлок Белогорский (там есть столовая). После посёлка так же всё по главной и где-то на 180-м км будет Голубино

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Спасибо за советы!

Только что нашел хороший сайт, напрямую относящийся к ветке http://www.pomorland.info Очень просто и доступно описаны туристические маршруты по области, где остановиться и что посмотреть

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Geka, Сейчас очень скользко говорят по Пинежской трассе , а так до Голубино определенно по ней лучше.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

На выходные с семьей ездили отдохнуть в Онегу. Жили на спортивной базе на ул. Спортивная, 1 (http://www.pomorland.info/01_russian...se/index.php#3)

2 дня отдыха от города - свежий морозный воздух, солнце, активное времяпрепровождение.

Дорога вперед была неплохая (ехали уже вечером), но на обратном пути стали проявляться проталины, появилась грязь.

Ехал неспеша, на обратно пути завернули посмотреть в СОК "Верховка", что примерно на 60 километре Онежского тракта. По времени дорога занимает 3,5-4 часа с перекусом.
Sanya наверно за 3 долетел?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

яндекс карта проложила маршрут (Новодвинск- Архангельск) который пожалуй покруче будет
http://maps.yandex.ru/?rt=%D0%A0%D0%...4593&z=9&l=map

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

:rofl::rofl:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

_Den_, я за 4 часа доехал до станции мудьюга, она ещё около 100 за онегой.
Обратно ехал не по берегу, а через Маложму. Дорога ровнее, но почищена только одна полоса.
В субботу поеду в Коряжму одним днём, туда -обратно.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Ага. А вы посморите, как он до Онеги предлагает - от Солзы до Краснной горы через берег моря, потом на Уну. Эти 250 км наверно несколько дней придется пробираться (если в Сярьзеньге пропустят :rofl:)

http://maps.yandex.ru/?rt=%D0%A0%D0%...588&z=10&l=map :good:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Да что-то яндекс карты вообще рисуют неведомые дорожки.Взять хотя бы эту: http://maps.yandex.ru/?rt=40.35407%2...955&z=10&l=map. Дорога то там есть,только технологическая,в позиционном районе-для простых "смертных" недоступная:smile:.И к М-8 никак не примыкает:mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

К М8 есть выход через емецк...
Тока по маршруту, ниже по карте, есть места трудно проходимые(со слов)

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

:mocking: не обратил внимания что наш форумчанин Meddvig из Мирного...
Я ездил до погост по той дороге через емецк...Дальше не ездил но говорили что ездиют местные....:sorry:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Сегодня проехался Плесецк-Онега-Северодвинск. Первая часть дороги вполне сносно 70-80 можно ехать смело. Дорога грунт но хорошо отгрейдерованый. Вторая часть дороги это кошмар водителя. Сразу после Онеги дорога небольшая гребенка засыпаная щебнем ехать 50-60 можно (правда много камазов-ремонт дороги) , после этого самого ремонта дорога вообще ужас, крупная гребенка, 30-40 можно ехать но грохот в салоне легко забивает магнитофон на средней громкости. По времени у меня получилось почти 8 часов, по спидометру 400 км, правда остановок было много. 2 раза клеил колесо.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Уважаемые формучане, интересует дорога до Медозера. Кто-нибудь бывал там?
Насколько мне известно, там часть маршрута надо проехать от Васьково по бетонке, расположенной севернее железной дороги, а потом оставить машину, перейти ж/д пути и добраться до озера пешком. Так ли это?
Карты гугл показывают дорогу, расположенную южнее ж/д путей. Знаю, что зимой там есть проезд, но не до озера. Есть ли он там летом, знает ли кто?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

От Васьково идёт бетонка до бывшего жд переезда,
дальше пешочком совсем немного.

Южнее такая кака была... соберёшся - телеграфируй уже много лет хочу туда попасть...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

NikeR, а этот бывший ж/д переезд непреодалим на машине?
Да, я очень хочу в эту каку! Обязательно соберусь! Там еще ж около озера должна быть заброшенная в/ч.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

ЖД преодолим на машине при помощи подручных материалов НО:
1. Это уголовно наказуемое дело
2. Наш клуб таких критичных косяков старается избегать.

С другой стороны ЖД ехать можно но группой из 2-3 машин на внедор резине или с лебёдкой.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Не, ломиться напрямую через пути я бы не стал, просто думал, что там может чего осталось от старого переезда...

Ну что ж, надо значит собирать команду для поездки и согласовывать время. Внедорожная резина и лебедка есть :smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

там на стандартной Шниве при наличии 4 досок всё проезжабельно, я уже примерялся, но один не рискнул

или вы про южный маршрут?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Я тоже там примерялся, но блин сцыкотное это дело пипец! :rofl:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Два км пути от переезда до озера . Авто стоят на переезде.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

А не идея ли это для организованного клубного выезда? :drinks: Может сделаем отдельную тему, соберем команду, определимся с датой и рванем? При желании можно даже памятные наклейки сделать :good: Рыбалка и шашлыки - это само собой :nyam2:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Windy, еще один подстрекатель :mocking::mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

mikel, я вообще про южный маршрут.
А проезд через ж/д пути интересовал чисто теоретически :smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Windy, отличная идея.
И разделимся на 2 лагеря :smile:
Те, кто не хотят ехать через каку, поедут северным маршрутом, а кто хочет - южным!

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Не надо разделяться - потом трактор в две точки гонять :mocking: Все вместе по любому маршруту :drinks:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

6 июля "Кенозерская дураковина" в Вершинино,центре Кенозерского Национального парка.Приглашаю всех желающих,сам буду там обязательно.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

И чего там будет?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

В каждый год чтото новое,но всегда большая концертная программа,приезжает много коллективов,в основном народные и молодежные,прогулки по озеру на теплоходе и чтото типа ярмарки.Сувениры парка и народные поделки.Бывали даже трусики и лифчики из бересты :yahoo::drinks:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

В красноборе уже третий день сметанинские встречи-эт...толпы народу и гармошки уже утомили...:sorry:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Скатался до Медозера по северной дороге - бетонке от Васьково. Машину оставил у бывшего ж/д переезда, до озера пошли пешком. Мужики на буханке переезжали ж/д пути, подложив туда доски.
Около бывшего переезда, проехав на север, можно осмотреть заброшенную в/ч.
Двигаясь от переезда в сторону Медозера, осмотрели песчаный карьер, а также какие-то разрушенные конструкции, вероятно, тоже относившиеся к деятельности военных.
Само озеро приятно поразило красотой и чистотой. На берегу почти нет мусора, мест для установки палатки и проведения пикников - хоть отбавляй!
Остались очень довольны :morning1:
Вложение 6701Вложение 6702Вложение 6703Вложение 6704Вложение 6705

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Собираюсь в это воскресенье 7 июля на Медозеро по южной дороге, которая хреновая, но не надо переезжать ж/д пути.
Сегодня смотрел ее, она очень хорошо подсохла, луж не видел, т.е. по сути превратилась просто в раскосую грунтовку.
Но на всякий случай беру с собой джек и лебедку.
Желающие составить компанию - пишите, буду рад!

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Блин, я на переборку подвески становлюсь

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

mikel, ты ее вообще как часто перебираешь?

У меня теперь появились сомнения, во что превратится дорога после сегодняшнего дождя, учитывая, что и в вс будет дождь...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

По мере необходимости.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

А ты нам график замены расходников пожалуста на стол:mocking:.
Как застучит - заскрипит сразу в помойку:yes:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Да, Миша, напиши расписание замены подвески! :rofl:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Lisss79, как скатался? как дорожка фронтовая?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

График замены крайне простой,
Дохлый запчасть заменяется новой

:smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Neverhood, скатались! Успех полный! Доехали по южной дороге прямо до берега Медозера, где и разбили палатку.
Более того, подъехали еще близко к Малому медозеру, немного до него не доехали из-за болотины, зато дошли пешком.
Пожевали морошку и чернику :dance2:
Завтра фоточки выложу.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

18 августа Успенская ярмарка в Вершинино,Кенозерский Национальный парк.Подробности на сайте парка. Мой дом в Вершинино.Прошу извинить,учусь вставлять фото.http://www.chevy-niva29.ru/forum/gal...=7&userid=1212

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Эх прокатиться бы по области с ветерком! Может кто подскажет маршрут интересный. Условия: дней 7 примерно, палатка, лезть в чачу по зеркала желанья нет.

Может кто катал от Мезени до Котласа? (вроде была такая поморская кругосветка, но треков не нашёл)

Или ещё какие маршруты?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Так и езжай, карта, навигатор, а если что-язык свой и вперед :yes::yes:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Ездил в эти вых-е в Котлас, а в прошлые в Каменку (через речку от Мезени), в эти еду в Лешуконское! Если есть вопросы Пиши!

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Какими судьбами в Каменку заносило, если не секрет?

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Отличный-динамичный маршрут выходного дня!!!:good::yes::yes::yes:
http://kochegar.com/?p=2717

Ещё раз огромное спасибо Дмитрию967 за встречу и сопровождение на стойбище:good:

отлично шли по красивой дорожке:smile:
Вложение 7633

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn,вот так вот значит.Сами скатались , хоть бы народ пригласили:mad: , я б тоже например скатался в пещеры , да и на олешек поглядеть не отказался бы

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Да вот,и не говори ка:mad::mad::mad::mad::rofl::rofl:.Тоже бы олешек глянул:blush:,интересна:yes:.Пра вда одним днем тяжеловато:sorry:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Ну дак в чём проблема то? Собрались, здесь бы ещё кого пригласили и поехали. Оленеводы будут до конца марта, потом уйдут

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

каюсь-каюсь-каюсь:blush: и посыпаю голову самизнаетечем:mocking:. В своё оправдание могу сказать только то, что поездка была организована не мною, а "в том числе и для меня", в целях ознакомления с суровыми реалиями тяжёлого быта оленеводов:mocking::mocking::mocking:.
Чтобы искупить свою вину:
1. предлагаю организоваться и съездить! (у меня есть дело - отдать оленеводам фотки)
2. готова сдать все пароли-явки: местонахождение пещер, тел. гостиниц, - если ночевать в Пинеге (стоимость 750р/ч), а оленеводы - это к Дмитрию:smile::yes::yes:

фото для мотивации:)))
Вложение 7653

Вложение 7654

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn,готов ехать прям на неделе :yes:(свободен 10;12;13;14;16;18;19;20;21;22)
Осталось найти единомышленников и орга:mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

divaiz, GOOD3ILLA и все заинтересованные лица!!!:yes::yes::yes:

Предлагаю 9-го на танкодроме обсудить и запланировать поездку!:smile:
Или обозначиться здесь:))

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

я и супруга тож бы съездили :blush:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Итак, граждане-туристы:smile:, быстро определяемся - суббота(15.03) или воскресенье(16.03) едем в гости к оленеводам?!
Предлагаю "одним днём" выезд в 7-00 от Малых Карел.
Если кому один день маловато/тяжеловато, - можно заехать гостиницу в Пинеге накануне (переночевать стоит 750р/чел) и встретиться в Пинеге часов в 12

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn,готов в Вс.:dance2:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Отлично, Алексей!:yes: принято!
Дальнейший план выглядит так:
Товарищи туристы и граждане сочувствующие!
Мы в воскресенье стартуем в 7-00 от М.Корел в сторону Пинеги. Желающие погладить оленей могут присоединиться!

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Одним днем?
Только состыкуйте планы с поездкой 15го числа по следам Ломоносова... :mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Роман, в смысле "состыковать планы" с поездкой 15числа???

- дни разные, дороги разные, на клубный флаг не претендую:smile:...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Отчего же дороги разные? Совпадают до поворота на Луковецкий.
Так что для особо отважных можно съездить в Ломоносово, потом сразу до Пинеги и там переночевать, ожидая воскресное подкрепление.

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Lisss79, - здОрово!:good: Приезжай!
Встретимся в Пинеге в воскресенье, часиков в 12?:mocking:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn, я работаю в воскресенье к сожалению :sorry:
А вообще очень хотел бы...

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Lisss79, печаль:(( и, как я понимаю, с переправами всё не так прекрасно... может работу на субботу перенести? и с нами?:drinks::yes:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn, мне никак не подмениться на воскресенье :nea:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

тогда самый распоследний вариант - на всякий случай спросить divaizа, -вдруг он может в субботу:smile:
(мне совершенно всё равно когда ехать - суб или воскр, НО я его кидать не буду, - уже пообещала, не по-товарищески это:smile::yes:)

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn, так я же в субботу в Ломоносово еду по-любому. Меня как бы организатором поездки назначили одноклубники :smile:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

ну тоды извиняйте, как говорится - "бананьев немае":smile:.
в след вых я поехать вероятно не смогу, да и неизвестно, - уйдут оленеводы или нет (планировали стоять числа до 25-го, но тепло, - нужно будет уточнять у Дмитрия)

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

inn,я возможно опять с Вами, ближе к выходным скажу точно

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Дмитрий! Что значит возможно?:mocking:
Я и не сомневалась, что вы с нами:smile:. Мне нужно отдать вам и Георгию (да?) фотографии:yes::yes:
и ещё, - я не знаю волшебных слов, которые открывают шлагбаум:))

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Дык я везде и всюду:mocking:.В Сб я в Ломоносово , а в Вс к олешкам:morning1:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

divaiz, отличный план!:good:

Re: Автотуристические маршруты Арх. обл.
 

Они не нужны, его уже нет:yes: