Лампы ближнего и дальнего света
 

Использует кто-нибудь альтернативные? Можно ли в ближний поставить H7 на 100 ватт?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

А зачем? У нас вроде бы ближний совсем неплох. Не ксенон конечно,но если лампы нормальные,то вполне приемлемо...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

я поставил недавно лампы KOITO WhiteBeam III, цвет света между галогеном и ксеноном. Мне нравится.:yahoo: правда не очень дешево, но днем езжу с ДХО, так что надеюсь эти лампы послужат долго:yes:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Типа белый цвет? Не очень дешево это скока? Рубель? Просто цвет такой или мощность больше типа +60%
Сколько для наших ксенон может стоять? И что вообще брать - я без понимания:yes:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Типа белые, но не такой белый как ксенон.
Стоят чуть больше рубля, брал в автодоке.
Написано что светят типа как на 100 вт и 4200 К
http://www.victorycar.ru/galogennye-lampy/koito

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

А проводка то у вас на эти 100 ватт рассчитана? А пластмассовая фара? Ксенон берет 35 ватт, и греет меньше. А вот всякие прибамбасы типа 100 ватных ламп - фтопку! Сей час рассматриваю вариант установки билинз в прадо-фары. Для Шнивы есть на рынке би-линзы H7 по 4900р\комплект. + 2 блока розжига по 900 и ты в ажуре. У меня правда стоит простой ксенон уже 3-й год. Езжу постоянно со включенным ближним.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

так лампа то обычная на 55 Вт, только написано что светит как 100Вт.
Ну на глаз разницу в свете очень заметно.
100 Вт нельзя ставить расплавится все :mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

аструм, интересная теория... Лампа 55 а светит как 100! Скорее всего действительно другой состав газа, и свет более белый становится, от сюда и визуальная разница... температура простой галогенки примерно 2500-3200 К, у особо белых 4200, есть еще у осрама найт-брейкер, говорят неплохо светят.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

вот эти как раз 4200

был у меня этот осрам, светит неплохо, но недолго:mad:
посмотрим сколько эти походят, по ценику одинаково с осрамом почти:yes:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

есть такая беда у осрама, мало их лампы ходят, хотя светят отменно. Почему в своё время ксенон и воткнул. Маяк светит непонятно куда, но долго и дешево, а на осрам и филипс ни каких денег не хватит.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

я на сайте осрама спрашивал сколько срок службы ламп = ноль эмоций, ни ответа ни привета:mad:
а так да - маяк светит вникуда, но дешево, и горят они тоже довольно часто:mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Дак это вообще сложный вопрос: Тут ведь ещё зависит от частоты включения и стабильности напряжения ( что в Вазах недостижимо:mocking:) и погодных условий.... У любого электронного (да и механического) прибора самые неблагоприятные режимы это включение и выключение.... Наверно каждый дома видел как перегорает лампочка именно в момент включения:mocking: Ну вот поэтому лампочка на заводе на тестах может гореть год, а в режиме жёсткой эксплуатации (в мороз включать и выключать по 50 раз в день) может сгореть за месяц... Есть приборы специальные, которые продлевают срок службы лампочки, медленно её разогревая... Хотя для авто не видел:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Не, мне продали именно на 100, поэтому и спросил. Пойду сегодня на 55 Ватт менять :mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Я даже как-то весной раз увидел на машине - поморгала как стробоскоп и успокоилась

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Я вообще не понимаю в чём проблема?? У Шнивы отличный свет... Если не устраивает - поставить Филипс с улучшенными хар-ками.. Если мне мало света в ночное время, я включаю противотуманки и сразу становится всё видно....:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

SVK, попробуй хенон, и лампы фтопку. Света ночью на сыром асфальте нет.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Да с помощью противотуманок я отлично вижу свет на асфальте:mocking: Может в РешНиве фары лучше стали:mocking:
P.S. А фары протереть не пробовали???:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

SVK, я то же раньше филипсами заморачивался работали хорошо, но после того как сгорела лампа через час работы, а вторая через неделю- решил буду брать наши отечественные. Маяк в топку 1090 раз. Ксенон- так слепит, иной раз сто матов сложишь пока со встречкой разойдёшься, не хочу другим каку делать.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Поставил маяк -тоже не нравиться. До этого стояли филипсы...
интересно, +50% на осраме(и т.п.) это реальный эффект!?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Да не видно нихрена галогенок на сыром асфальте.
Я только из-за этого собираюсь ксенон втыкать.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

я бы тоже воткнул, но вроде запрещено - лишалово правоф.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

у меня "маяк" )))).Дешево однако:mocking:.Чет стремно брать филипсы,осрамы и всякие дорогие лампы т.к. думаю что онежский тракт они тоже не переживут:blush::mocking:.А тут съездил в лес по онежской,перегорел "маяк" -ну и фик с ним,поменял т.к. всегда в запасе а если филипс лопаться будет как "маяк" я этого точно не переживу.Ну нафик тогда такую охоту-дорого стоить будет:blush:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Вот я с этим тоже согласен. После того, как у меня сгорела пара недешевых ламп за довольно короткое время, я тоже перешёл на "Маяк". Поменяю пару комплектов за год, это всего лишь 120 руб. Половина "нормальной" лампы. "Маяк", конечно, кривой, но наши фары все прощают

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Почитал тему:smile:
Поделюсь опытом:
Кто ездил на пятнахах и т. п.- меня поймут
Свет у шнивы в сравнении с ними- ксенон:dance2:
Не знаю какие лампы у меня, но за 16 тыс. км
- не перегорели
(у пятнахи 65 тыс- не перегорели. Только у туманок менял)
Не сторонник менять штатное
Не умней я разработчиков фар

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

дак по штату филипс стоит за 500рублеф..

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Diversant,
Дак хорошо ведь:smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Онежский жопотряс посещаешь???Если да и регулярно(и они до сих пор живы) то я б себе такие прикупил,ну конечно если от них толку будет больше чем от маяка:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Вот мне кажется, что надо тебе было напряжение проверить... Хотя это беда всех ВАЗов.... Всё-таки настоящий Филипс при нормальных напряжениях не должен гореть...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Добрый вечер!

Данные характеристики достигаются за счет специального напыления на лампы. Именно за счет него можно получить различную цветовую температуру и бОльшую светоотдачу. Светоотдача действительно больше выходит при штатных 55 Вт.

У меня у самого PIAA на 4200К стоят, т.к. на дачу езжу ночью часто, дорога не освещенная сами понимаете, они светят реально лучше.

Осрам Найтбрекер неплохие лампы, но Който, Пиаа и IPF в плане технологии напыления и возможностей ламп дальше продвинулись.

Если есть вопросы - звоните, всё расскажем.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

VictoryCar, Интересная информация. Совсем забыл что в этих лампах есть напыление на колбе... Про цветовую температуру соглашусь, тут напыление выступает в виде фильтра, но вот повышенный световой поток одним напылением врят ли получится сделать...

Посоветуйте тогда хорошую, но не дорогую лампу на Н4 с повышенным световым потоком. Как я понимаю для разных дорожных условий нужно использовать разный цвет света. Можно кратенько или подробно рассказать что и где применять? К примеру свет выше 4200К в тумане совсем беда, а ниже 3200К неплохо светит?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Наверное нужно универсальное решение, не будем же мы при смене дорожной обстановки бегать менять лампы.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Для этого и созданы противотуманки... В них можно вставлять лампы для других условий:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

а также Н7...
выбираю из:
Osram Night Breaker Plus 90
Bosch 90 plus
Philips X-Treme Vision +100%
предпочтения на бош...:blush:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

http://www.zr.ru/a/290504/
Поставил себе осенью BOSCH Pure Light. Соотношение цена-качество вполне приемлемое.
http://www.zr.ru/a/382903/

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

где покупали!?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Diversant, Первомайская,10,там "в глубинах" есть небольшой отдельчик "запчасти для иномарок".:smile:

Хотел OSRAM Night Breaker ставить,но земноводное задавило. )))

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

GOOD3ILLA,
Только по осени четыре разА до Луды+ Пинежская регулярно:yahoo:
Не считая поездок за грибами в то направление
Лампы штатные
Да уменя до дачи 3км- онежский жопотряс отдыхает:rofl:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

теперь мы знаем где будет следующая встреча:rofl:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Andrey_mart,
Добро пожаловать- дорога через СНТ Север весна 2013
У ламп спирали отпадать будут огого!

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

тогда это хороший показатель:good:,а что именно за лампы??или без коробочки не определить?:sorry:ЧТО ЗА ЛАМПЫ ИДУТ С ЗАВОДА???кто знает?может стоит попробовать что то по дороже маяка:mocking:,правда меня и так устраивает но если будет в разы лучше...-не откажусь:blush:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

С завода идет филипс. Ушел также быстро, как и МАЯК

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

С завода у меня отходили месяцев 8, потом ставил 2 такие же (из новых фар), те уже поменьше.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

ставлю самые дешевые (маяк), всего поменял 5 лампочек за 3,5 года эксплуатации.
4 со стороны водителя(ближний) и 1 со стороны пассажира месяц назад (до этого с завода стояла)
светят точно так же как и родные, стоят довольно долго, зачем платить больше?
противотуманки не менял, дальний свет тоже родной.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

дак значит не стоит овчина выделки.маяк рулит.я за два года поменял вроде четыре лампы или 5 но не больше точно,все маяк.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

у меня ближние филипсы перегорели тока сейчас за 2года.
Ближний:http://www.philips.ru/c/car-lamps/pr...72prb1/prd/ru/
Дальний:http://www.philips.ru/c/car-lamps/pr...58prb1/prd/ru/

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Последнее время пользуюсь "Маяком". Светят нормально. но не сильно долго, главный минус- под каждую лампочку нужно фару перенастраивать- светят. куда хотят:smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Филипс в правой фаре светил полгода. Маяков в левой фаре за это время сменил аж ТРИ.

И вот вчера выезжаю на асфальт перед Белогорским в 00:00, а у меня пропадает ближний на обоих фарах. Вставляю в левую запасной маяк. Через 10 минут он сдох.

Так и ехал до деревни с дальним, а как встречка по тормозам на обочину и аварийку.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Костя, странно. У меня на оборот 1 маяк 3!!!! филипса пережил, и в итоге я перестал тратить деньги и поставил второй маяк. Так они и светили до появления ксенона. А в дальнем до сих пор родные осрамы трудятся.

Проблема с лампочками то на галине была? они вроди как одинаковые что на ближний, что на дальний - мог бы в одной фаре и переставить.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

На этой галлине в мануале по замене ламп упоминается про снятие крыла, бампера и радиаторной решшетки, но ближний поменять можно повозившись как волшебник минут 20 наощупь тоненькими пальцами..., а о дальнем и габаритных только снимать ну или половину под капотом снимать.. Сейчас поеду в местный магазин, смотреть чего из ламп есть, возьму самое дешевое, маяк :)

И родные у тебя должны быть филипсы, на все русские машины они ставятся :)

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Поставил ксенон на ближний, просто супер ))) Ставьте не пожалеете !!!

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

pata1608, не слепишь встречку?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

автокорректор и омыватель еще не забудь...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Sanya, Не слепит, 4500 кельвинов всего и к тому же опустил вниз фары,
Diversant, :rofl: поставлю если в голову такая мысля придет :smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

злостный нарушитель доблестных законов...:smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

минус 100500 :mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Diversant, наши законы придумали люди, которые сами же их не соблюдают. А почему же я должен их соблюдать ? :rofl:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

SVK, не согласен ! У меня теперь отличная видимость при любой погоде ! :yahoo:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

pata1608, у тебя то отличная. А вот у встречных...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Старинная русская пословица есть по этому поводу. :pardon:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

pata1608,
ксенонщиков под расстрел! Сейчас видел на левом шниву с ксеном, слепииит, да еще как! У шеви и так норм свет, зачем колхозить!

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Ну я уже 3-тий год на хеноне ездю. Вот если бы пешики оделись в жилеты, да ям на дорогах не было, то и хенона не нужно. А так... :mad::mad::mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Хамство, эгоизм и неуважение к другим участникам:mad: Вот только такие приличные слова приходят на ум о колхозных ксенонщиках...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Купить ШНГ, а потом в неё ещё вкладываться- не проще сразу машину с ксенонами и т. п.
Считаю что у шнив и так свет оч достойный:bye:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

sssergei, твои б слова да богу в уши... Нет там света ни какого. В слякотны осенний темный вечер ты на штатном свете ни чего не увидишь. Если бы еще пехи не любили так черный цвет - совсем бы хорошо было.

По поводу ксенона и установки, обсуждения, достоинств - фпоиск. Я там свое мнение и доводы изложил. Ксенон ксенону рознь, как и лампа лампе. Есть левак-китай (свечу куда хочу) есть и отличные брендовые изделия. То же самое относится и к ксенону, особенно к его установке.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Дима, прокатись для сравнения на какой-нибудь 15-ке или вон на Матизе могу прокатить - после Шнивы - глаз выколи!

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

До шнивы у меня пятнаха была- вот там света нет.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Для ксенона должна быть фара с соответствующим рассеивателем. Если ксенон совать в фару, которая изначально не была для него предназначена, получится ерунда в любом случае.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Lisss79, если хочешь подискусировать по этому поводу - давай. Какой рассеиватель установлен на Шниве?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Народ на шниве ксенон не слепит вообще, вчера проверяли на разных пузатерках и расстоянии, при отпуске фар на еденичку в окурать под капот светит, ну а двоечка в гос. номер , так что все нормально:yahoo:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Neverhood, на шниву установлен рассеиватель с линзой. Полагаю, что рассеиватель подбирается именно исходя из конкретного типа ламп, которые ставятся в фару. Если не прав - разъясни.
Мне конечно проблематично щас давать ссылки на какие-либо нормативные документы, но хочу риметить, что отчего-то встречные машины с ксеноном светят так, что хочется включить дальний свет, чтобы и им было некомфортно.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Lisss79, У Neverhoodа дорестайл.... Там нет линз.. обычный рассеиватель,

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

А теперь берёшь ведро грязной воды и выливаешь на фары..... Теперь есть чёткая граница?? Куда светит?? Ещё одно вылей?? Всё поменялось?? Яркий ксенон очень требователен к чистоте стекла... Как теперь регулировать будешь?? В настоящих ксеноновых фарах стоит автокорректор, который корректирует пучок и дворники...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

на мой взгляд дорестайлинговая фара светила лучше, чем на РеШН. Причём там у меня Маяк всё время работал самый бюджетный, а тут филлипс стоит. 1 уже сгорел, я тоже филлипс купил, и поставил. Свёт у ШН вообще замечательный, но на той ШН был как-то лучше.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

по поводу ксенона...: иногда хочется, чтоб ШН комплектовалась (опционно :rofl:) комплексом ракет,самонаводящихся на ксенон..:mocking: Типа раз-и погас..!:rofl: с таким быват едут навстречу,что до рези в глазе..

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

SVK, ну откуда ж мне знать, о чем именно речь.
О его ли машине, о рестайле, а может и вообще о пардике :smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Я то-же иногда не понимаю о какой машине он говорит:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

ЛёёХа, Раньше и вода была жиже:drinks:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Лично мое мнение что за колхозный "ксенон" надо прав лишать, на срок как минимум до устранения. В дальних поездках потемну очень по глазам шибает, от Севска до Плесецка доезжаешь и "зайчики" в глазах. :mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

toxa89, я за:drinks:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Линзовый свет РШН лучше предыдущей ШН, проверяли с соседом по гаражу на тест драйве (у него старая ШН) :drinks::good:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

И такие же меры применять к дальнобоям у которых по нескольку туманок на бампере навешано, т.к. эти самые туманки расположены как раз на уровне глаз и лупят по этим самым глазам не хуже дальнего.:mad:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Народ вот научатся наши делать нормальные лампы и ксенон народ перестанет ставит, а то с нашими лампами пешехода только на капоте уже сидячим заметишь :)))

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

а импортные лампы что ли не купить? я поставил KIOTO свет белый, гораздо ярче штатного, катаю уже года 1,5 и пучок ровный никого не слепит.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

а ты не гоняй! На ниве ездишь:good:, а не феррари...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Саша, ты ведь у SOFII брал? Вроде бы их обсуждали когда то, лень искать, подскажи, у тебя какие? :smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

http://www.avto-xenon.ru/koito-whitebeam-III вот такие какие-то, завтра коробку точно гляну в гараже:yes:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Вроде бы ненадолго чуток добавки в освещение и не хватает то. В основном осенью, когда еще снега нет.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

да хорошая яркость не когда не будет лишней:yes:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Так летом у нас и так светло. А зимой снег освещения добавляет. :smile:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Тогда лишай так же тех, кто криво лампу поставил, хреновую лампу поставил, кучу туманок навесил, люстру пользует на трассе. На самом деле гадов на трассе гораздо больше чем ксенонщиков, а такая ситуация на дорогах заслуга нашего государства.

То есть сначала мы хаим хенон за излишнюю якость, а вообще нам её не хватает? В чем же тогда отличие хенона от лампы повышенной яркости? мощности?

Вообще фары бывают нескольких видов. Основные современные - рефлекторные и линзованные. Смысл в рефлекторных фарах - ненужный световой поток рассеивается фарой, точнее расеивателем. Рассчитывается эта фара конкретно под опрадалаенные параметры светового источника. Мощность и якость источника должны быть константами.

http://www.traktora.org/upload-files...u-traktora.png

Линзованная оптика строится на другом принципе. Там пучек световой формируется линзой а ненужный свет отсекается спецовым экраном. Так вот, в этих фарах яркость и мощность светового источника не будет константой НО фары очень чувствительны к геометрии лампы, точнее к расположению источника света.

http://www.bmwgtn.ru/carsystem/ligth/24.jpg

Другими словами, если поставить более яркую лампу в линзу то заливка не изменится, а качество заливки улучшится.

В рефлекторной фаре со стеклом - рассеивателем от яркости лампы меняется и заливка, так что в эту фару другие источники света подходят плохо.

На Шнивах же используются фары или линзованые (РеШнива) или промежуточные (Рефлекторные фары с экраном) на просто шнивах с гладким стеклом. Следить за чистотой фары уже дело и обязанность водителя, и каким образом он это делает уже другой разговор. В пользу хенона еще хочу добавить его больший КПД, меньшую температуру нагрева и большее время работы на отказ. Мой комплект светит уже более 3х лет. Сколько поменял бы лампочек можете представить сами.

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

SVK, зачем мне лить грязную воду, если я фары по несколько раз в день противаю, на счет чистоты я в курсе :) а то что люди при гавеном свете дальний начинают врубать, то это большая проблема чем ксенон. Ща ксенон в противотуманки поставлю и только на них гонять мона и точно ни кому светить не будет :)

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Дак в том-то вся и проблема, что самый негатив ксенона проявляется в дождливую грязную погоду... В солнечный день мне пофиг чем светит встречка... Можешь не протирать:mocking:
А вот вечером в дождь и снег ксенон "колхозных встречек" начинает светить в разные стороны, т.к. на грязной мокрой фаре пучок "типа настроенного" света начинает светить куда угодно, а водитель не выбегает через каждые 5 минут фары протирать:mocking:

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

ксенон в противотуманках- вообще жесть
не много ли ксенона будет? эгоизмом попахивает...

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Sanya, наоборот ксенон с ближнего снять и в противотуманки поставить :)
Вчера ехал в пинежский в темное время, ксенон светил так аж весь лес освещал, даже на 4 поставил и все равно под машину не светил, итог две ямки поймал, на туманках отлично под машиной все видно, вот и хочу местами поменят

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Но то что с касеноном ночью как днем едешь это факт !

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Так он все-таки вверх светит, а не вниз??

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Он же у тебя встречных вообще не слепит?

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Lisss79,
CatAlex, он не слепит и вверх не светит, лучь падает вниз за пару метров от машины, а что под самой машиной не видно :) жесть какая то, сам такого не ожидал, заметил только в полной темноте :)

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Я себе поставил Маяк супер уайт,светит отлично(в два раза лучше обычного точно),онежский трак терпит,не стряхивается,по крайней мере пока(обычный маяк через одну-две поездки менял).Стоит не дорого,по сравнению с Филипсами)))

Re: Лампы ближнего и дальнего света
 

Я в полной растнрености после последней поездки по области, в полной темноте на белом снеге, от белого ксенона только подстава, одни ямки наловил, ни хрена не видно, ну может это у меня зрение такое, в городе с ним просто отлично:) вот есть что посредине и не дорогое ? Ксенон мне на халяву достался :)