Архангельский клуб владельцев и любителей автомобиля Шевроле Нива

Архангельский клуб владельцев и любителей автомобиля Шевроле Нива (https://chevy-niva29.ru/forum/index.php)
-   Шины, диски, доп. оборудование и тюнинг (https://chevy-niva29.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Розетка 220 в машину! Выбор инвертора. (https://chevy-niva29.ru/forum/showthread.php?t=493)

Костя 16.11.2009 23:58

Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Кто имел/имеет опыт, подскажите сколько ватт достаточно:

Преобразователь напряжения 12V-220V CAR 600W
Преобразователь напряжения 12V-220V MPI 1000W
Преобразователь напряжения 12V-220V MPI М 1000W
Преобразователь напряжения 12V-220V MPI 1500W
Преобразователь напряжения 12V-220V MPI 2000W
Преобразователь напряжения 12V-220V MPI 2500W

Вот, чего выбрать? Есть смысл брать 2500 ватт или этого слишком много и для подключения ноутбука, чайника достаточно и 1000 ватт?

mikel 17.11.2009 03:13

Re: розетка 220 в машину!
 
Для паяльника и ноута мне хватает UPSа.
Для чайника предварительно надо смотреть его параметры.

Windy 17.11.2009 09:15

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Костя, Обычные бытовые чайники начинаются от 2000 Вт.
Но подключать такой чайник к бортовой сети авто пусть даже и через инвертор - имхо, извращение.
Нужен чайник - купи специальный автомобильный, который к прикуривателю подключается :yes:
Для ноутбука хватит и 600 Вт инвертора, который, кстати, как подсказывает mikel, можно сделать из рабочего UPSa с дохлой батареей.

Юрий007 17.11.2009 10:04

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Расскажите секрет про UPS. Как там чего делать.

NikeR 17.11.2009 10:07

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Этааа, если только дело в ноуте то имха лучше взять преобразователь ДС-ДС который с 12вольт поднимает от 12 до 24.
За месяц жития в машине на Волоке нам инвертор ни разу не понадобился!!!
Очень активно пользовались навигацией и не только на ноуте...

Костя 17.11.2009 10:17

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Ну понятно, придется на 12V-220V MPI 2500W раскошеливаться.

Есть же еще такие девайсы как автомобильные холодильники.

SVK 17.11.2009 10:20

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий007 (Сообщение 12545)
Расскажите секрет про UPS. Как там чего делать.

Выкидываешь аккумулятор из него и подводишь провода,
соблюдая полярность к штатному автомобильного аккумулятору... Провода возьми потолще...
Понравиловь как сделано у mikel в багажнике...
Сам пользую 500 Вт автомобильный... вставляется прямо в прикуриватель.... Пытался принтер запустить не получилось... защита вырубила его:mocking: Для ноута и мелких потребителей самое то..... А вообще аккуратней с мощными приборами в машине... всё-таки аккумулятор не такой у нас и мощный... Чайник, вы может и вскипятите, но подумайте о том как вы нагрузите аккумулятор и генератор (без заводки лучше и не пробовать, можно потом не уехать:mocking: из-за сильного разряда...)

NikeR 17.11.2009 10:30

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Есчё раз акцентирую внимание на то что для почти всех девайсов которые вы хотите испоьзовать в авто есть 12вольт, 220в не зделано значит и не нужно... по ТБ это даже и опасно...:mocking:

Например я пошол по пути...12 вольт и энергопотребление существенно ниже чем при инверторе....
Сдох - инвертор лишился ВСЕГО..

SVK 17.11.2009 10:48

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Давайте сделаем расчёт каким сечением должен быть кабель, чтобы вскипятить чайник:mocking::
Сначала надо найти силу тока: т.к. Р(мощность) = U(напряжение)*I(Сила тока), то
I = P/U, т.е. I = 2500/12=208 А:shok:
По таблице http://www.energosbit.net/raschet.htm
получаем, что площадь даже медного провда должно быть
50, т.е. исходя из формулы площади круга Pi*R*R находим

R*R = 50/3.15 = 15.87
R = корен из 15.87 = 3.98 мм
т.е. d = около 8 мм:wacko2:

И это ещё медного... об алюминьке вообще молчу...

Костя 17.11.2009 11:00

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk, у меня выработалась привычка возить запасной акб всегда в багажнике :smile:

SVK 17.11.2009 11:05

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Мне кажется, что проще, выгоднее и надёжнее просто купить один раз хороший аккумулятор....
У меня Варту старый владелец поставил
(Ух как женщину развели:mocking:), поэтому я не нарадуюсь....
Сам-бы никогда на такое не разорился.....

max 17.11.2009 11:07

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk,

а зачем ты коренЬ использовал в вычислениях??? не понятно...

SVK 17.11.2009 11:14

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12560)
svk, а зачем ты коренЬ использовал в вычислениях??? не понятно...

Та-а-а-к вспоминаем 5 класс:

например 2*2 = 4 Правильно????
значит 2 = корень из 4,
т.е. имеем уравнение х*х = 4;
находим х = корень из 4 = 2.
Жаль, что здесь нельзя знаков математики ставить,
красивей получилось-бы....

Windy 17.11.2009 11:33

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk, Чего-то ты намудрил :mocking:
2200 Вт делим на 220 Вольт, получаем 10А - силу тока.
Для 10А достаточно медного моножильного кабеля сечением 1,5 км мм. (согласно таблицам ПУЭ)

SVK 17.11.2009 11:36

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Почему на 220??? Мы-же хотим взять 12 от аккумулятора...
Я посчитал провод, который должен соединять UPS(или конвертер) с аккумулятором...
А т.к. никто конвертер под капот ставить не будет, то провод коротким сделать не получится
и с ним придётся считаться....

Windy 17.11.2009 11:46

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk, Я посчитал провод от конвертера до чайника :rofl:
Имхо, в любом случае кипятить бытовой чайник в машине - извращение и нештатный режим работы электропроводки.
Для таких случаев лучше уж бензогенератор купить отдельно.

max 17.11.2009 11:49

svk,

я не про пятый класс математики интересовался, вот приходиш в магазин и говориш, дайте мне кабель радиусом 3.98мм шесть метров. :mocking:

да и для такой нагрузки при такой длинне на мой взгляд 16 квадрат за глаза и зауши

радиус считать не буду....:smile:

а никто не задумывался какая при этом теплоотдача будет??? может отопитель снять???

Алексей Арх 17.11.2009 12:25

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
В продолжение темы:
Учитывая емкость аккумулятора 60А*ч или 3600А*минут
Получаем теоретически максимальное время жизни батареи
при силе тока 208А 3600/208=17.3мин
В принципе на чайник м.б. хватит:morning1:

SVK 17.11.2009 12:31

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Арх (Сообщение 12569)
В продолжение темы:
Учитывая емкость аккумулятора 60А*ч или 3600А*минут
Получаем теоретически максимальное время жизни батареи
при силе тока 208А 3600/208=17.3мин
В принципе на чайник м.б. хватит:morning1:

А прибавьте ещё мощность генератора ( если завестись)
то минут 25, я думаю погреется:rofl:
Тема утопичная изначально.....

SVK 17.11.2009 12:36

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12567)
да и для такой нагрузки при такой длинне на мой взгляд 16 квадрат за глаза и зауши

Э-х-х сколько уже машин сгорело и зданий рухнуло где после ремонта/строительства
сказали: "И так сойдёт..."
Я, конечно понимаю, что нормы завышены, но не в 2 раза точно... Можно, я думаю процентов на 20 отступить не больше....

Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12567)
дайте мне кабель радиусом 3.98мм шесть метров.

Это как в анекдоте:
"дайте мне ручки для 5 класса и тетрадку в кружочек:rofl:" Менеджер вас может просто не понять..
что за радиус?? бухты может.... У кабеля сечение...

Костя 17.11.2009 12:40

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от svk (Сообщение 12558)
Мне кажется, что проще, выгоднее и надёжнее просто купить один раз хороший аккумулятор....
У меня Варту старый владелец поставил
(Ух как женщину развели:mocking:), поэтому я не нарадуюсь....
Сам-бы никогда на такое не разорился.....

ну у меня варта на 90апч, второй гелевый (его можно в ноль разряжать), третий обычный на 55апч.

не знаю хорошие ли это акб, но запасной все равно необходим.

podvodkin 17.11.2009 13:13

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
а у меня площадка под аккумулятор огромная, а стоит маленький аккумулятор штатно, а вообще, все электроприборы есть специально на 12 вольт, будь то зарядные устройства, холодильники, чайники, всё есть!

SVK 17.11.2009 15:48

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от podvodkin (Сообщение 12580)
а вообще, все электроприборы есть специально на 12 вольт, будь то зарядные устройства, холодильники, чайники, всё есть!

А поподробней про чайник можно???
Какая мощность и за какое время он этот объём нагревает??

Если да-же предположить, что обычный 2,5 кВт чайник доводит до кипения 100 гр. воды за 1мин(оптимистичный вариант), то да-же 250 Вт чайник должен греть его как минимум 10 минут.... Но при этом потреблять 21 Ампер,
что значит он не должен включаться в прикуриватель....

P.S. Извините за дотошность, но люблю всё выяснять до конца:sorry:

max 17.11.2009 16:03

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk, 1 квадрат меди без нагрева очень грубо и с большим запасом держит 10 Ампер. считаем, 208 А- 21 квадрат.

про какие 2 раза шла речь??? (Я, конечно понимаю, что нормы завышены, но не в 2 раза точно... Можно, я думаю процентов на 20 отступить не больше....)

BLaCK 17.11.2009 16:14

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Что бы нагреть литр воды надо приложить теплоту равную:

Q=m*C*(t2-t1)

где Q -теплота, необходимая для нагрева, Дж
m -масса воды, 1кг
C - теплоемкость, С=4200Дж/(кг*С)
t2, t1- температуры воды, до и после нагрева принимаем t2=100С, t1=20С

Q=1*4200*80=336,о кДж

А как посчитать тепловую энергию чайника...хм, тоесть сколько он передает воде в секунду. Чтобы поделить необходимую теплоту на теплоту передаваемую чайником за единицу времени.

BLaCK 17.11.2009 16:28

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Преобразование электрической энергии в тепловую по закону Джоуля-Ленца:

А=I*I*r*t Дж

Время принимаем за 1 секунду, сопротивление и сила тока...хм...

по закону Ома: I=U/r

A=U*U/r*t

U=12В, значит весь вопрос в сопротивлении спирали.

Познания на уровне школьной и универской физики, могу где-нибудь накосячить:blush:

max 17.11.2009 16:34

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от BLaCK (Сообщение 12605)
Преобразование электрической энергии в тепловую по закону Джоуля-Ленца:


U=12В, значит весь вопрос в сопротивлении спирали.

:blush:

вроде говорили про 2500Вт
итого Р=U*I, I=U/R

итого P=u*u/r откуда R=P/(u*u)

max 17.11.2009 16:36

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
ну чего, докурим закон Джоуля-Ленца???

тока я говорил про тепловые потери которые неизбежны при преобразовании. кто знает какой КПД у данных преобразователей???

BLaCK 17.11.2009 16:50

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Думаем/курим дальше:
2кВт*ч=2 000 Дж за секунду из сети, забыл я про это чудное свойство...

Пойдем другим путем:
КПД чайника примем 0,9 (точнее в интернете не нашел-(((

Ну и получим просто:

Ат(тепловая)=2 000*0,9=1800Дж

Теперь делим 336,0/1,8=186,6секунд=3минуты.

НО это чистой воды теория.

Если по старому пути, то: 2000/(12*12)=13,8Ом

BLaCK 17.11.2009 16:51

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12608)
ну чего, докурим закон Джоуля-Ленца???

тока я говорил про тепловые потери которые неизбежны при преобразовании. кто знает какой КПД у данных преобразователей???

В интернете не нашел, но КПД "ТЭНа в воде" должно быть выше, чем у "греющего дна".

Пошел домой, по дороге докурю-)))

SVK 17.11.2009 16:52

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Около 95%
Там всё работает в импульсном двухтактном режиме...
Т.е. высочайший КПД.. особенно в холостом режиме....

podvodkin 17.11.2009 18:19

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
долго думал и придумал:

надо инвертер на прямую к аккумулятору подключить через вольтметр и амперметр, чтобы все контролировать

симсон 17.11.2009 18:40

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Ребята купите дизельный или бензиновый генератор и и возите с собой хоть микроволновку со стиральной машиной. А людям моск формулами не забивайте:smile:

BLaCK 17.11.2009 23:18

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Кстати да, а чего вообще почитать то хотели? А то чтото забыл.

Кстати считать сопротивлени нету никакого смысла, тк формула получится зацикленая (ну, то бишь не найдем нифига) нужны характеристики проволоки в нагревательной спирали. поэтому все же возвращаемся к расчету черех КПД. Итог:

Ат(тепловая)=2 000*0,95=1900Дж

Теперь делим 336,0/1,9=176,8секунд=3минуты.

Но это если в термосе киптятить, так сказать в идеальных условиях. В реальности будут большие тепловые потери в окружающую среду излучением, конвекцией и теплопроводностью...но это уже совсем другая песня, кому интеерсно могу подробно рассказать в приватной беседе.

Ставил эксперимент: мой чайник 2-2,5кВт*ч скипятил примерно литр воды за примерно 5 минут:bye:

Алексей Арх 18.11.2009 10:12

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Я себе для таких случаев купил плиточку газовую под 1л баллон газовый правда еще не пользовал.
А вообще инвертор в машине не помешал бы хоть для зарядки сотовых в поездках на дальние расстояния.

podvodkin 18.11.2009 10:22

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
еще раз говорю, есть все зарядки для телефонов и ноутбуков на 12 В

max 18.11.2009 10:46

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
дык всеж, давайте определимся, нужен-ли вообще инвертор???

лично я хотел поставить только для возможности осветить место стоянки энергосберегающими лампочками. потребление тоже, но освещенность значительно выше. но это было давно... просто валяется без дела инвертор на 150 Вт.

и самый главный вопрос? никого не смущает синусоида на выходе при подключении дорогой электроники???

SVK 18.11.2009 10:57

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от podvodkin (Сообщение 12716)
еще раз говорю, есть все зарядки для телефонов и ноутбуков на 12 В

Дак это-то верно, но вот представь, что у тебя есть 3 устройства (например сотовый + сотовый жены + ноут)и тебе надо купить 3 разных адаптера.. А зачем? если можно
купить один универсальный... Я лично так и сделал...
Купил инвертор на 150 Вт за 500 руб и боьше не парюсь....

Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12718)
и самый главный вопрос? никого не смущает синусоида на выходе при подключении дорогой электроники???

Непонятный вопрос....
А чего она должна смущать??? Она там и должна быть по определению....
Дома-же она тебя не смущает:mocking:

max 18.11.2009 11:00

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от svk (Сообщение 12721)
Дак это-то верно, но вот представь, что у тебя есть 3 устройства (например сотовый + сотовый жены + ноут)и тебе надо купить 3 разных адаптера.. А зачем? если можно
купить один универсальный... Я лично так и сделал...
Купил инвертор на 150 Вт за 500 руб и боьше не парюсь....

есть прикуриватель с ЮСБ выходом

SVK 18.11.2009 11:06

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от max (Сообщение 12723)
есть прикуриватель с ЮСБ выходом

Не вижу в нём никакой универсальности...
Ни сотовый ни тем более ноут по USB у меня не заряжается...
В моём конверторе то-же USB-выход есть:mocking:

BLaCK 18.11.2009 11:12

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Есть польза от УСБ, от него можно заряжать ЖПС (Гармин точно) и телефон.

podvodkin 18.11.2009 11:32

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
КПК и коммуникаторы заряжаются от USB, смартфоны и телефоны не все

SVK 18.11.2009 11:36

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от podvodkin (Сообщение 12728)
КПК и коммуникаторы заряжаются от USB, смартфоны и телефоны не все

Дак это-то и понятно.... просто универсальности всё равно нет.... Для ноута по-любому свой адаптер нужен...
А конвертер вещь во всех смыслах универсальная...
И USB есть и 220 есть.... т.е. купил новые гаджет и не думаешь, как ты его в лесу заряжать будешь.. ведь сетевые адаптеры всегда в комплекте идут...

podvodkin 18.11.2009 11:39

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
svk, я уважаю твоё мнение, но я в лес на ночь выезжаю раз в три года, а по городу мне мобильник зарядить хватит обычного адаптера к прикуривателю

а вообще, очень давно копаясь в инете видел адаптер на прекуриватель с изменяемым напряжением 1,5-24 В

ND 18.11.2009 14:06

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
У нас инвертор на стописят Wатт за милую душу бук питает
и не паримся мы с чайнегами!

Костя 18.11.2009 17:53

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от svk (Сообщение 12764)
И куда смотрят модераторы????
От розетки до рыбалки доехали...:mocking:

так все же по теме.

ноут в розетку - на коммуникаторе gps, заряжается он у меня только по usb (розеточная зарядка давно утеряна), вот.

а зарядка как раз и нужна когда едешь куда-то, где gps включаешь.

Windy 18.11.2009 19:41

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
В теме как минимум 2 модератора отметились флудом! :rofl:
Стыдно должно быть, товарищи! :mocking:
Флуд перемещен в отдельную тему

podvodkin 18.11.2009 19:47

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
почему два? один я вроде :rofl:

я же модератор не в этом разделе

deep 19.11.2009 00:04

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Летом хочу рискнуть и поехать отдыхать на авто куданить где тепло))
Поэтому адаптер стопудова куплю, на 200 Вт. Потомучто разница по цене на 100 Вт и на 200 Вт равна какихто 150 руб.

Из потребностей ноут, мобильники, навигатор) Че еще надо??
АВТОМОБИЛЬНЫЙ АДАПТЕР Neodrive 12>220В, 200Вт, в прикуриватель, USB порт, система защиты 950,00 руб.
:nyam2:
http://www.neodrive.ru/images/goods/pic1_1202818607.jpg

SVK 19.11.2009 00:42

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Вот он мой родимый...
У меня такой....

Mikh72 07.05.2010 16:38

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от NikeR (Сообщение 12553)
Есчё раз акцентирую внимание на то что для почти всех девайсов которые вы хотите испоьзовать в авто есть 12вольт, 220в не зделано значит и не нужно... по ТБ это даже и опасно...:mocking:

Например я пошол по пути...12 вольт и энергопотребление существенно ниже чем при инверторе....
Сдох - инвертор лишился ВСЕГО..

Колян, не соглашусь с тобой...
Сдох DC|DC преобразователь, например по какимто причинам выдал вместо положенных 19В на выходе больше - СДОХ НОУТ :mad:
(были случаи, рассказал мне тов-щ торгующий этими обоими девайсами, и нареканий им предъявляют по DC|DC больше)

Ежли например также повел себя инвертор, то это менее стрёмно, потомучто между ним и ноутом еще сетевой адаптер присутствует от ноута, он или сгладит-поглотит это либо сдохнет он, а не ноут..

хотя случаи разные бывают..

Ну и универсальнее всёже инвертор.
Чем заряжать фото-видео аппаратуру в походе?

Короче я себе купил инвертор на 300w
был до этого 150-ти ваттный, вырубался периодически от перегрева питая ноут...

_Den_ 07.05.2010 19:35

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Mikh72 (Сообщение 29932)
Короче я себе купил инвертор на 300w
был до этого 150-ти ваттный, вырубался периодически от перегрева питая ноут...

Хотя БП ноута просит всего 50-60 Вт. Я себе хочу из ИБП сделать.

Mikh72 07.05.2010 21:03

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
_Den_, ну этож кетайцы, написано что 150W а на деле неизвестно что, либо у их в китае ватты меньше наших либо еще что...

SVK 02.08.2010 13:43

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Использую часто инвертор на 150 Вт и вот
сгорел предохранитель:mocking: Когда я на него глянул,
то офигел, он весь оплавился... доставал его,
наверно час разными инструментами...
Всем совет: присоединяйте инверторы отдельным предохранителем и напрямую к аккумулятору,
несмотря на то, что в инструкции написано:mocking:

_Den_ 02.08.2010 15:26

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от SVK (Сообщение 34336)
Всем совет: присоединяйте инверторы отдельным предохранителем и напрямую к аккумулятору,
несмотря на то, что в инструкции написано:mocking:

Я вытянул отдельный прикуриватель с отдельным предом под капотом. Теперь пользуюсь им. А для 220 В хочу использовать бывший ИБП, подключая его напрямую к аккумулятору.

Кот-бегемот. 02.08.2010 22:48

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
а я вот надумал комп собрать в машину http://pccar.ru/showthread.php?t=11967 но вот с блоком питания проблема,он гад стоит 3500р,можно ли подключить компьютерный б.п.на 450W к инвертору,эллектрики выручайте,там спрашивать стыдно так как ничё не понимаю в электричестве.

ЛёёХа 03.08.2010 01:25

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Кот-бегемот.:smile:,привет, 450 вт это потребляемая мощь б.п я так понял? тогда инвертор должен выдавать свой выход min столько же и если мне не изменяет память + еще 1/3 от этого значения,примерно 600, вообщем 1000 вт выхода должно хватить чтоб наверняка,вдруг чтото еще и помощнее захочешь задействовать.

Кот-бегемот. 03.08.2010 17:04

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Вот не знаю,блок питания современный,ему год всего а вот остальное сильно старенькое интересно как оно будет всё работать,не получится ли так что при повороте ключа комп вырубится ?

mikel 03.08.2010 18:27

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от ЛёёХа (Сообщение 34365)
Кот-бегемот.:smile:,привет, 450 вт это потребляемая мощь б.п я так понял?

Немного не так. Это максимальная мощность на выходе БП по всем цепям питания (12, 5, 3.3 вольт). Обычный средний компик потребляет 200-300 ватт от сети 220. Т.е. инвертора на 500 ватт должно хватить.

Windy 03.08.2010 20:44

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
mikel, Миша, я вот чего подумал - в ИБП же аккумуляторы на 12 В и на выходе ИБП выдают тоже 12 В, т.е. получается, что, в случае работы ИБП в автономном режиме (нпр., при пропадании напряжения в сети 220 В), блок питания ПК работает от 12 В, а это значит... :morning1:

NikeR 03.08.2010 22:37

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
При повороте ключа, если комп включён, то он вырубиться так как идёт просадка напряжения и ИБП не сможет сгладить просадку...

Теперь о другом
в специальном блоке питания типа SL КПД намного выше чем в инвенторах, и они изобретались для того чтобы питать карписи от бортовой сети и при определённой просадке напруги завершают работу компа и сохраняют батарею... что бы потом завестись....

а что ждёт драйвера при использовании инвертора???
возьмём оптимистично потребление в 300 Вт это значит что он сосёт почти 300Вт/12В=примерно 30А
отсюда вытекает что стандартного аккума в 60А*ч хватит 60А*ч/30А=2ч
за эти два часа он его высосет до донышка....

Вот и встаёт вопрос.... о том что ба завестись потом...

Кот-бегемот. 03.08.2010 22:54

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
ну я не планирую заставлять комп работать на одном акамуляторе,ну максимум минут 30 постоит и то можно его усыпить http://s3.rimg.info/619e6321874b21c4...e37db4368f.gif а может можно будет что нибудь прикрутить до конвертера что бы ему электричества хватало? http://s.rimg.info/28bfe16fed5db28517af1f339623e69e.gif

mikel 05.08.2010 23:19

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Windy (Сообщение 34373)
mikel, Миша, я вот чего подумал - в ИБП же аккумуляторы на 12 В и на выходе ИБП выдают тоже 12 В

Валя, при наличии сети 220в проходят напрямую на нагрузку, при отсутствии от 12в идёт конвертация в те же 220в.

Windy 06.08.2010 11:01

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от mikel (Сообщение 34453)
при наличии сети 220в проходят напрямую на нагрузку, при отсутствии от 12в идёт конвертация в те же 220в.

Так вот оно что, Михалыч.. Спасибо, что объяснил :yes:

Кот-бегемот. 13.09.2010 21:37

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
купил,но чёта лапухнулся,взял на 300 ват,пака доволен,отключили свет на даче,а я взял и подключил телевизор от машины для эксперемента, за 20 минут работы каких то изменений не заметил,машинка спакойно завелась.

DIMRUS 13.09.2010 21:53

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
У меня тоже 300 Вт. Считаю, что вполне достаточно, ежели не хочется насиловать аккум машинки. На даче пока света небыло, лампочки включал везде, насос в колодце, зарядки для телефона и шуруповерта - все от инвертора. Прикинул, что 50 А-ч должно хватить на 36 часов работы инвертора 300 Вт. Но тода аккум посадится в ноль.

Костя 13.09.2010 23:57

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Кот-бегемот. (Сообщение 35808)
купил,но чёта лапухнулся,взял на 300 ват,пака доволен,отключили свет на даче,а я взял и подключил телевизор от машины для эксперемента, за 20 минут работы каких то изменений не заметил,машинка спакойно завелась.

Вот оно что :) А я просто всю ночь машинку не глушу... Боюсь что если акум посадит сколько потом идти пешечком-то пока мобилка заработает, да и не каждый обычно доедет подкурить или на трос взять... За ночь с 23:00 до 6 утра сжигается ~8-10 литров газа. Зато всю ночь включен ближний + 4 противотуманки :smile:

На зимних рыбалках на море, так вообще целый день не глушил, боясь разрядки акб... Нафиг, лучше перестраховаться и пусть машинка работает на хх.

В семерке помню пока спальника не было спал обычно прямо в машине, печку на первую скорость, к утру весь потом обтекаюсь, когда на улице минус 15, а народ в палатках в это время дубеет и бежит с утра в машину греться :rofl:

NikeR 14.09.2010 00:58

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Костя, такой вариант ночёвки не самый правильный....
можно просто не проснуться, примеров и случаев тому великое множество.... подумай..
а насчёт гоняния машинки на хх, может имеет смысл второй аккум для страховки возить???

Костя 14.09.2010 01:30

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от NikeR (Сообщение 35825)
Костя, такой вариант ночёвки не самый правильный....
можно просто не проснуться, примеров и случаев тому великое множество.... подумай..
а насчёт гоняния машинки на хх, может имеет смысл второй аккум для страховки возить???

Так стекло же приоткрываю чуть-чуть... У меня вообще муж сестры так помер, так что знаю что делаю... Но когда парни в палатке мерзнут, я как-то боюсь в палатке, пусть даже в спальнике находится, лучше пусть топлива на 200 рублей скушает, зато в тепле... За 4 года уже полсотни раз так ночевал, все ок, главное машину ставить на пригорке, на возвышенности проветриваемой.

Roman 09.09.2011 00:55

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Вложений: 8
Инвртор ippon 200.
На 200 Вт. С Одним выходом под вилку. И с выходом под USB.

Надоело втыкать питание от прикуривателя. Висящие провода. Изломы провода.
Необходим инвертор в машину. Для ноутбука драйверу, подзарядки телефонов, батареек.
В связи с задуманым бардачком под аэрбэг родилась не новая мысль. Инкрустировать все управление питанием вместо воздуховода со стороны пассажира.

Остальное на фотках.

Есть предохранитель. Общий выключатель. Выключатель на каждую отдельную ветку.

За крепление инвертора внутри стыдно. Это позор семьи. Но лучше не придумал.

Хотя удачным приложением к сигналке стал пиропатрон с газом и шумовым эффектом, но девайсы (навигатор, магнитолу, ...) в машине не оставляю даже у работы. Провода подключаю перед каждым стартом. А чтоб они не валялись когда меня нет — я их узлом завязал на кронштейне.

Теперь когда навигатор жалуется "Батарея разряжена" нужно всего лишь сделать "чик" выключателем!

Windy 09.09.2011 12:40

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Roman, Ээээ.. Колхозно, конечно, но зато практично и полезно. Первое, что пришло в голову - я бы, наверное, попробовал вместо деревяшек, закрепить инвертор внутри просто залив его монтажной пеной.. Держало бы отлично, плюс жесткость конструкции..

Roman 09.09.2011 13:45

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Сам корпус надо было закрепить в минимуме мест - чтоб оставить открытую поверхность для теплообмена.
Поэтому мена сразу отпала.
Да и еще она горит забавно.

greativ 09.09.2011 21:44

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Roman, ну может не очень эстетично... зато надежно и практично! :good:+

аструм 19.05.2012 17:10

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Сделал инвертор из ИБП, все лишнее выкинул + и - от ИБП подключил в аккумулятору в машине, при включении он коротко пикнет, потом какое-то реле щелкнет, и потом пищит не переставая. При этом 220 не выдает. Что я не так делаю????

mikel 19.05.2012 18:00

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Есть ИБП, которые не поднимают нагрузку при отсутствии 220 вольт на входе. Это почти все модели китайского г.... за 1500 рублёв. И пищалку надо выпаять естественно :rofl:

Аккумулятор, надеюсь, подключил к тем же контактам, что и штатный в ИБП?

аструм 19.05.2012 18:52

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от mikel (Сообщение 63087)
Есть ИБП, которые не поднимают нагрузку при отсутствии 220 вольт на входе. Это почти все модели китайского г.... за 1500 рублёв. И пищалку надо выпаять естественно :rofl:

Аккумулятор, надеюсь, подключил к тем же контактам, что и штатный в ИБП?

И что теперь делать??? :blush:
Модель ИБП UPS IPPON BacK Power Pro 500
Написано произведено на Тайване.

С пищалкой то разберусь,и провода от маленького акк подключил к большому

mikel 19.05.2012 20:15

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Ковырять схему надо, вырезать лишнее.
На своём тоже хочу только трансформатор оставить с минимумом обвязки. Всё времени нет схему покурить.

SVK 19.05.2012 20:58

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от аструм (Сообщение 63086)
При этом 220 не выдает. Что я не так делаю????

Может напруги аккумулятора не хватает?? Попробуй на заведённой машине его включить.... А может он банально неисправен???:smile:

Цитата:

Сообщение от mikel (Сообщение 63087)
Есть ИБП, которые не поднимают нагрузку при отсутствии 220 вольт на входе.

Я таких не встречал... Обычно при покупке в магазине да-же для проверки врубаешь и всё штатно запускается...
т.е. загорается лампочка работа от аккумулятора и писк каждые 5 сек.

аструм 19.05.2012 22:39

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Попробовал другой такой же ИБП, такая же фигня, что делать ???????????????

mikel 20.05.2012 00:56

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от SVK (Сообщение 63096)
Я таких не встречал... Обычно при покупке в магазине да-же для проверки врубаешь и всё штатно запускается...
т.е. загорается лампочка работа от аккумулятора и писк каждые 5 сек.

Сергей, встречал очень много последние 4-5 лет.
Если после отключения питания его вырубить, то без подачи 220 он подключенную к нему нагрузку не поднимает. Горит и пищит при этом естественно.
Интеллектуальные шибко стали.

mikel 20.05.2012 00:56

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от аструм (Сообщение 63102)
Попробовал другой такой же ИБП, такая же фигня, что делать ???????????????


Саш, ищи тот, который может работать без 220

аструм 20.05.2012 01:14

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от mikel (Сообщение 63106)
Саш, ищи тот, который может работать без 220

Будем искать:yes:

SVK 20.05.2012 09:55

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
аструм,на заведённой машине такая-же проблема??

аструм 20.05.2012 16:07

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от SVK (Сообщение 63110)
аструм,на заведённой машине такая-же проблема??

да :yes:

SVK 20.05.2012 16:33

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от аструм (Сообщение 63124)
да

А дома при 220 в. нормально запускается???

аструм 20.05.2012 19:53

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Всем спасибо за консультацию, сам немного затупил, сегодня подключил и все работает:yahoo::yahoo::yahoo:, осталось как то его покрасивее оформить и куда-то установить.

SVK 20.05.2012 20:50

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Дак что было-то?? Я вот не верил, что не работает:mocking:

аструм 20.05.2012 22:17

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от SVK (Сообщение 63139)
Дак что было-то?? Я вот не верил, что не работает:mocking:

да я чего то сначала думал что выкинуть надо и трансформатор:rofl:, а оказывается его нужно оставить:yes:

mikel 21.05.2012 20:16

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от аструм (Сообщение 63150)
да я чего то сначала думал что выкинуть надо и трансформатор:rofl:,

Жжошь!!!!!! :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

аструм 22.05.2012 00:32

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от mikel (Сообщение 63211)
Жжошь!!!!!! :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

:rofl::rofl::rofl::rofl: бывает

Евген 29 22.05.2012 08:14

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Тоже нашел старенький УПС powerman вроде пиковая 400 W. Провода удлинил,припоял,на выход 220 В припоял старый но рабочий удлинитель с тремя розетками.Пробовал подключать кратковременно фен жены,дрель,лампочку энергозберегайку работает!!!Только подключал не всё сразу.Есть ребята вопрос. Сколько будет гореть энергосберегайка от акума 75 А ? Так как гараж без лепездричества.

SVK 22.05.2012 08:54

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Евген 29 (Сообщение 63231)
Сколько будет гореть энергосберегайка от акума 75 А ? Так как гараж без лепездричества.

Сложно сказать, т.к. очень много факторов... да и понятие гореть расплывчатое... Гореть до полного истощения или до того как сможет завестись машина или ещё до какого состояния???
Но схема изначально неправильная... использовать ИПБ для освещения неэкономично, т.к. есть потери на преобразовании энергии... Более эффективно использовать лампочки 12 В. При одинаковых условиях точно дольше гореть будут:mocking: ИПБ используют в том случае, когда оборудование никак не запитать от 12 В... В случае освещения альтернатив куча.... Есть дневные 12 В.

_Den_ 28.05.2012 12:22

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Вложений: 2
Я тоже наконец-то доделал себе вот такой преобразователь. Слабенький инвертор на 100 Вт от прикуривателя есть, а тут сделал побольше.

Sanya 28.05.2012 13:37

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
а я всё не могу найти старый блок питания....

аструм 29.05.2012 00:15

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
А у меня что то перестало все работать. Вроде когда первый раз собрал все работало, даже УШМ на 800 Вт с плавным пуском и с регулировкой оборотов, включилась и работала, не говоря уже про лампочку. А стал делать все - удлинил провод, сделал крокодилы, установил розетку и все, даже лампочку перестало тянуть:mad:. Что может быть??? причем оба UPSа

SVK 29.05.2012 00:22

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от аструм (Сообщение 63572)
А стал делать все - удлинил провод, сделал крокодилы,

Вот здесь самое важное..
провода должны быть как можно толще и крокодилы хорошие, иначе весь ток останется в проводах:mocking:

аструм 29.05.2012 00:34

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от SVK (Сообщение 63573)
Вот здесь самое важное..
провода должны быть как можно толще и крокодилы хорошие, иначе весь ток останется в проводах:mocking:

провода КГ на вид не тоньше, а может чуть толще чем которые стоят вроде на 4мм2. Крокодилы вроде тоже нормальные, причем плотненько так на болт прицепляються. А пробовал проводами 2,5 мм2.
Еще там реле какое-то щелкает и лампа (потребитель) мигает, а болгарка дернеться и все вырубает.

Neverhood 29.05.2012 09:34

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
аструм, а упс то у тебя на сколько вт?

Windy 29.05.2012 11:18

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
аструм, Скорее всего, ИПБ по мощности перегружается и отключает потребителей. Потому как ИПБ у тебя, наверное, Ватт на 600, а болгарки обычно мощнее.

аструм 29.05.2012 19:52

Re: Розетка 220 в машину! Выбор инвертора.
 
Цитата:

Сообщение от Windy (Сообщение 63582)
аструм, Скорее всего, ИПБ по мощности перегружается и отключает потребителей. Потому как ИПБ у тебя, наверное, Ватт на 600, а болгарки обычно мощнее.

Так она же раньше от него работала:blush: ИБП на 500 VA, т.е. на 350 Вт


Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot