симсон предложил её застрелить
 

Вчера, решились поехать на ПАЧ. На термометре минус 33. Через 40 км после кпп ижмы, впереди гаснут огоньки митсу л200. и она правым передним вьезжает в сугроб. Все по тормозам, за мной ехал патриот. Стали в такой дубак разбираться что с митсу. На морозе находится просто не возможно! Еще и ветерок чувствуется, это вообще ужас!!! Через пять минут митсу завелась. Поехали глохнет патриот, мигает фарами, чтобы подождали. Еще через минуту глохну я.

Жесть, погода поимела все три машины... Я ребятам говорю с утра еще карб сломался, обороты менее 2000 не держал совсем глох.

Решили скипятить горячего кофе, так как в спешке никто не взял термоса! На л200 комп показывает минус 35. Сижу в ниве в трех свитерах, в перчатках - верхушка руля - языком прислонись - примерзнет :rofl:

Горелку зажечь не получилось газ в баллоне для горелки - замерз. Распиваем бутылку водки, чтобы согреться.

Поехали назад, нива на спусках хочет заглохнуть и в гору не едет, дави не дави, не едет. Переключаюсь на газ - ура, поехали. Подьезжаем к кпп Лодьмы, комп на митсу показывает минус 24. Мистика! Стою на улице и думаю что минус 35, и смотрю на цифры минус 24 и как-то сразу согреваюсь :rofl:

Поставил ниву в гараж. Сейчас ходил смотреть, жуть, пусть стоит пока не потеплеет, жалко её.

http://s13.radikal.ru/i186/0912/4a/cfb7183e769f.jpg

И её еще и пристрелить? Да ни за что!:rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя,
А че у тебя термос такой большой, да еще и красный?:rofl:
В -30 на Нижний Пач, да еще на неподготовленной технике, да по непробитой дороге! Либо ты неведаешь что творишь , либо ты полный псих!!!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, я суть проблемы не понял

берёшь газовую печку ставишь и всё, будет как в сауне, а то и жарче

Re: симсон предложил её застрелить
 

Печки нету, есть тепловентилятор, его надо наверное включить будет, под двигатель поставить на пару часов, а потом заводить.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Техника была подготовлена :rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, я имел в виду газовую печку поставить в машину, чтобы там тепло было, а картер можешь подогревать паяльной лампой как у КАМАЗа

Re: симсон предложил её застрелить
 

Сейчас узнаем как у пограничников пропуск сделать, чтобы на Мураканское на машинах скататься :smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

кууды???

Re: симсон предложил её застрелить
 

podvodkin, мураканское озеро, приграничная зона, там пограничники лютуют, надо пропуск попробовать сделать, завтра узнавать буду как это сделать.

http://wikimapia.org/#lat=64.8244125...12&l=1&m=b&v=8

Говорят на машинах реально пробиться

Re: симсон предложил её застрелить
 

делай делай, это далеко от Архангельска?

Re: симсон предложил её застрелить
 

От же ты, Костя, трындеть мастер :rofl:

А в толке соловьём заливаешься, что с машинкой на морозе ноу проблем.

Re: симсон предложил её застрелить
 

где-то 200 км, до самого-то озера на машинах не пробраться, по плану на конец февраля, надо проехать по максимуму, чтобы остаток на лыжах пешочком.

Re: симсон предложил её застрелить
 

mikel, так проблем не было пока по тучкинской не прокатился :rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

да и не проблема это так-то, можно и так ее завести и ездить, но как-то жалко

Re: симсон предложил её застрелить
 

на мураканские ездили летом ноу проблем...

Re: симсон предложил её застрелить
 

это радует

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя,
На какие Муроканские? В прошлые года люди в феврале боялись на машинах через русло ехать!!! Костя опомнись! Машина весит больше снежика!!!

Re: симсон предложил её застрелить
 

да ладно, подводная лодка будет!!!!!! :rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Какой пропуск? какая приграничная зона? какой пропуск?:rofl:Костя, ты ничего не путаешь?

Re: симсон предложил её застрелить
 

ничего не путаю, в прошлом году дядю там погранцы поимели!

Re: симсон предложил её застрелить
 

ну вот февраля дождемся, с такими морозами лед будет!

а так если что на лыжах марш бросок или в крайнем случае на собаке.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя,
Лучше погранцы , чем паталогоанатом!!!

Re: симсон предложил её застрелить
 

так кто сказал, что рисковать-то будем? не будет льда - не поедем!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ну нах такую рыбу...

Re: симсон предложил её застрелить
 

но куда-то скататься с экстримом охото по любому.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Да это погранцы, они просто вместе с ГИМСом ездят там. Одно и тоже что и в Луде.
Ехать туда сейчас рано, губу не переехать.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Юрий007, а как же отдых :rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Рыбалка должна приносить удовольствие, а не секс с лопатой и тросом.

Re: симсон предложил её застрелить
 

лопата и трос тоже удовольствие

Re: симсон предложил её застрелить
 

Тут я тебя переубеждать не собираюсь. Кому что нравится. Я вот к комфорту привык, поэтому и мудрю с техникой, чтобы пешком не идти.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Юрий007, комфорт на неделе достает! в выходные можно и без комфорта.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя,
Поехали в новогодние каникулы на нижн. пач на неск. машинах!

Re: симсон предложил её застрелить
 

симсон, Это можно. Никогда там не бывал, зато много слышал.

Re: симсон предложил её застрелить
 

симсон,так поехали, я только за, если работать в выходные не придется!, мы кстати там в темах уже раза два собирались!
и на всякие другие места уже много раз собирались. ты вроде там тоже на сайте есть.

Юрий007, там на жерлицы частенько щурята попадаются!

ехать в общем ~80 км нормальная дорога. потом отворотка. вот там будет лайт оффроад.

озеро большое, глубокое. клюет все - окунь, сорога, щука.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ага хорошие такие щурята. Той зимой при товарище дедуля щуренка на 16 кг на жерлицу взял. На санате где-то фото было выложено. На речке та можно харя поискать, на озере тоже попадается. Года 3 назад поехал взял с собой пару балансиров , а поводки дома забыл, так балансиры через час кончились:smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

И так, машина уже давно не ломалась, последний раз весной амортизаторы были сменяны - типа тюнинг :smile:

И вот работала машинка, всегда выручала... Сколько я на ней уже наездил... С середины мая каждые выходные в Пинежский район, там всяческий оффроад, работала как часики! Ну карб чудит, но мне пофиг до него, и вот решился я ей сделать подарок на неделе залил значит крутое масло в двиг - кастрол едже спорт, в мосты, коробку, раздатку тоже кастрол синтетику по 590 руб за литру...

И вот сейчас после работы выезжай уставший в смерть, думаю сейчас 4 часа и я в Пинеге, там банька, блины, водочка, а завтра рыбалочка... Отьехал от работы 50 метров как замечаю дымок синего цвета из выхлопухи...

Помня случай с пробоем прокладки в сентябре 2009 я не слабо так испугался :)) Но на удивление машина ездит, просто ИЗРЕДКА дымок синего цвета (Женя говит не синего он, мастер знакомый смотрел сразу сказал маслосьемные меняй для начала)...

В общем вот такая вот машинка. С завистью разглядываю Л200 и думаю как зарабатывать стока денег :drinks:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Если будешь сам менять могу съемник одолжить для рассухаривания клапанов, а колпачки покупай с оправкой в комплекте, чтоб на клапан одевать аккуратно колпачёк.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Денис, сам в двигатель больше не сунусь точно, последний мой эксперимент по влезанию в двигатель закончился поломкой под корень двух шпилек. Про колпачки записал, спасибо.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Померяли компрессию

11.5
11.5
13
9
:mad:

масломъемные и кольца сказали менять. 9 тыр за работу.
и 2 тыр запчасти.

Re: симсон предложил её застрелить
 

13 много, да и разброс по цилиндрам существенный, 9 за работу то же не мало:mad:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Sanya, это в Интер-авто такую сумму назвали (в двух других сервисах озвучили 12-15 за работу, при цене нового двигателя в сборе 29300 + 5 тыр доставка + ?? за работу по замене), в понедельник отдам её Игорю в ремонт, узнаю сколько он возьмет.

Еще сказал поточнее выяснить сколько жрет масла, так что сегодня скатаюсь до Танкодрома и назад.

Маслосьемные купил "гетце" в желтенькой упаковке, сами зелененькие. А кольца пока не купил, я не в курсе какой размер колец нужен, Игорь посмотрит.

Re: симсон предложил её застрелить
 

"Костя: В общем вот такая вот машинка. С завистью разглядываю Л200 и думаю как зарабатывать стока денег"
Шевик может и ломкая машина. Только... ели зарплата не очень большая, что можно за 9 тыров на L200 отремонтировать? У знакомого на ней какой-то ремешок провернулся. Даже в спец.центре с трудом с проблемой разобрались. Да ремонт стоил 130 тыров. Сказали этот ремешок на таких машинах надо обязательно вовремя менять.
Ну конечно, если деньги позволяют за такой машиной ухаживать, то почему бы и нет. Я бы не отказался:))

Re: симсон предложил её застрелить
 

надо помнить, что Л200 ломается не как нива или ШНива, а намного реже :mocking:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Да мне денег-то на то, чтобы купить L200 вполне хватит, кредиты сейчас доступны, но вот содержать её при такой эксплуатации как моя нивка мне совсем не по карману, поэтому с завистью и смотрю на эти экземпляры :smile: Еще случай был недавно, недалеко от Мезени, дорога пипец просто вообще глина с песком размыто все и надо заехать в длинную горку, впереди Л200, забралась, но побуксовала, мама так удивленно говорит ну вот нам теперь и не заехать будет :) Я поехал, с пробуксовками нивка выползла, мужик на вершине остановился и развернулся, уже лебедку разматывать начал, чтобы меня вытащить, но потом смотрим так, нивка потихоньку ползет в горочку я тока рулем туда сюда верчу, чтобы колеса хоть немного цеплялись за глину :)

А знакомый это лифтованная серебристая элька? все время на железяки в новогодние праздники которая ездила? Так там еще и клапана по весне прогорели, ремонт вышел в 40, я спросил мастера, который её делал за что 20, когда на ниву 2, он ответил - иномарко :smile:

На самом деле он тогда под митсу и форды купил фиговину за 90 тыщь, чтобы диагностировать, вот её и окупал по быстрому чтоб кредит отдать, потом о н фокуса за 93 тыр отремонтировал :smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Нет, Элька другая.
Братцы, я так и написал: купить иномарку -вездеход - это пол-беды. Главное, что б было по карману её содержать.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Сергей, странно что другая, значит у них болезнь с грм.

Да, сьездил сейчас до танкодрома, там поездил по дорожкам, масла сожрала за дорогу от города до танкодрома и назад и там еще поездил около часа, поехал когда залил ровно по отметку max, приехал назад, половинка между max и min :mad::mad::mad:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, в ремонт её! Зато потом понравится.

Re: симсон предложил её застрелить
 

В общем подведу итоги:
Интер-авто (разброс компрессии, маслосьемные и кольца по любому менять).
Чел на усть-двинской - тоже самое, слово в слово.
Газ-мастер - все у тебя нормально, забей, катайся.

Сейчас ездил к мастеру, у которого все время ремонтирую - "езди не парься, все у тебя хорошо, тебя разводили", померяли компрессию, во всех цилиндрах одинаковая, движок ровненько работает, а так чтобы синий дым то есть, то нет - не бывает, но блин Женя свидетель, он был!!!

Что и делать не знаю, буду ездить и не париться... да следить за маслом.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, А как тебе компрессию мерили?

Re: симсон предложил её застрелить
 

во всех случаях одинаково - в отверстие свечки вставляют фиговину, а я стартером кручу.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, И все? А масло заливали?

Re: симсон предложил её застрелить
 

Юрий007, если бы заливали она бы выросла.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, Ёпт. Откуда ты занешь выросла или нет. Для того масло и заливается, чтобы выяснить где проблемма. Если компрессия после заливки масла заметно вырастает, то значит кольца. Если остается на прежнем уровне или вырастает незначительно, то возможно клапана (если компрессия ниже нормы).

Re: симсон предложил её застрелить
 

Юрий007, смотря сколько масла залить, это к вопросу значительно или не значительно. а также возможно, что все нормально.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, А много и не надо...

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ну в общем мне остается что - только ездить дальше и смотреть за уровнем масла...

Но откуда был синий дым - пока это настоящая загадка. Дай бог машина встанет в городе, а не за городом...

Re: симсон предложил её застрелить
 

А может кольца сначала залегли(синий дым), а потом отлегли? Может такое быть теоретически? Все равно - а расход масла?

Re: симсон предложил её застрелить
 

Пока поездил совсем чуть-чуть по городу. Один раз до танкодрома, там около часа на первой-второй пониженной по дорожкам.

Вроде как масло не ест. Пока не замечаю. Масло кстати еще не потемнело, а проехал на нем порядка тысячи км.

Сначала в пятницу вечером пошел синий дым. Причем два раза, сначала после работы, потом нормализовалось, потом через час снова повалил.

Потом в субботу, доехал до танкдрома - все ок, там свернул с трассы и дым повалил.

В общем мистика. Остается только наблюдать... :mad:

Re: симсон предложил её застрелить
 

а не может быть ли такого, костя ездил на масле до замены 20000 км, это много, двыгатель засрался, закоксовался, сейчас залил масла офигенное, хорошее, и пока масло новое, моющие присадки интенсивно отмывают движок, а вся срань сгарает?

Re: симсон предложил её застрелить
 

Sanya, даже не знаю реально хоть плакать хоть смеяться, может и так, машинка ездит хорошо, Игорь сказал такого быть не может :rofl:

Может еще дело из-за жары, в четверг-пятницу будет сильно жарко по прогнозу, вот проверю...

Re: симсон предложил её застрелить
 

Нашел для иномарок всякие инструкции при дыме :rofl: Вот одна из них

Другие симптомы:
Белый дым, синий дым, черный дым, повышенный расход масла.

Информация для дилера:
Некоторые клиенты могут обнаружить белый/голубой дым, исходящий из из выхлопных труб, после продолжительной остановки с включеным двигателем и/или во время движения с очень малыми скоростями.

Автомобили с такими проблемами должны пройти следующую диагностику:
1. Проверьте, что процедуры обслуживания пройдены вовремя.
2. Позвольте двигателю поработать вхолостую на протяжении длительного времени.
ВНИМАНИЕ! Следите за температурой двигателя, следя, чтобы не допустить возможного перегревания.
3. Если после продолжительной работы вхолостую дым появился, снимите дым на камеру, затем замените масляный фильтр и масло на 5W/40 (синтетическое). После замены масла, для того, чтобы сжечь масло, остающееся в выхлопной системе, выпонлите следующее: заведите двигатель, проверьте отсутствие утечек масла, дайте поработать в течение 10 минут, после этого увеличьте на 1 минуту обороты до 3000 об/м, повторите тест чтобы убедиться, что дым не появляется.

---------------

Тут явно дело в масле!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Вот чего нашел...

Re: симсон предложил её застрелить
 

http://www.youtube.com/watch?v=vaMCQdj6PwM

На улице было +26.

Сменил масло на мобил1 10w40 полусинтетику, теперь ее буду заливать, дым изменил свой цвет, но все равно его много и он надолго задерживается в воздухе.

Мастер упорно говорит - рано ремонтировать, все типа ок.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Хм... Машина прогрета? Какая температура на улице была?

Re: симсон предложил её застрелить
 

На улице было +26.
На видео видно температура двигателя 90-100 градусов.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Масло не уходит?

Сегодня в Пинегу вечером поеду, точно узнаю.

Но дым-то синенький, это же по любому масло, значит уходит :mad:

Да, компрессия ровно по 9 во всех цилиндрах, пришлось купить компрессияметр :mad:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Если компрессия не падает, а масло уходит, надо подумать о замене маслосъемных колпачков.

Re: симсон предложил её застрелить
 

а может колечко маслоьемное залегло, а компрессионное нет, попробуй залить раскоксовыватель.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Пока просто буду ездить и наблюдать :drinks:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Вот такой уазик тронулся, ехал пару километров. А потом дымить перестал...
http://data4.gallery.ru/albums/galle...34796-h200.jpg

Re: симсон предложил её застрелить
 

Сергей63, ага, этот уазка еще покруче дымит :rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Я когда служил у нас в части наподобие ужазик был. Масло жрал как лошадь. Иногда даже прикалывались. Едешь накатом, потом кааак газонешь со всей дури. Сзади сизый туман... как дымовая завеса... красотаааа... :smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

В общем 900 километров из них асфальта >200 :rofl: Масло как и было на отметке max так и осталось.

Расход удивил, приехав в Пинегу в баллон влезло всего 18 литров, это получается 9 литров на сотню :yahoo:

Двигатель работает ровненько, дымок валит, но масло не жрет :blush::blush::blush:

Буду дальше наблюдать, прав был Игорь, что не надо пока в двигатель соваться :yahoo:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя,так и хочется вспомнить поговорку: не мешай двигателю работать!!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Если больной хочет жить, то медицина здесь бессильна.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Значит тогда летом сделал раскоксовку и залил присадку в двигатель. Нормально полгода покатался. Сейчас снова задымила синим и масло стала кушать, причем вообще в диких количествах, по литру за 200 км или литр в неделю по городу. Залил снова присадку, раскосовку на ней написано не надо делать, просто залить. Прошла неделя, масла съела чуть-чуть, но раз в 5 меньше, чем обычно. Компрессию пока не мерил, холодно на улице. Но факт в том, что присадки реально работают.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Сегодня был в авторитете, значит новый двиг 34 тыр (это стоил, сейчас может чуть поднялась цена, в наличии будет числа 7-8), а вот замена движки 12 тыр.

Вот надо заехать будет в сервис, чтобы проверили состояние железа - лонжеронов и тп, если там мягкое, то может и железо заодно заменить и до кучи переднюю подвеску новую...

Как увезти двигатель (110 кг) с авторитета на талажское шоссе??? Даже втроем его не поднять наверно.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, На прицепе...

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, думаю, что в Авторитете тебе его сотрудники погрузят в багажник без проблем... В багажник он должен влезть.. Ну, а в сервисе заедешь сначала задом и страхуя подъёмником вытащишь...

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя мое предложение еще в силе:rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Вы не поверите!

Она сегодня два раза горела!!!

Первый раз вот так, с 35 секунды:

http://www.youtube.com/watch?v=fjkZSs243QY

детальное вскрытие показало - замкнуло китайский удлинитель прикуривателя.

Второй раз вот полчаса назад, еду себе спокойно, вдруг двигатель перестает работать, зажигание только включено и повалил дым. На второй раз огнетуш не сработал! Закидал все снегом.

Надо в автосервис её, пусть проводку чинят :cray:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ну, Костя, ты чуднОй.

Тащи её в сервис уже.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, ты не задумывался о смене авто?

Re: симсон предложил её застрелить
 

Может у машины уже спросить надо:rofl::rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Так я на нее уже такую огромную кучу запчастей прикупил, осталось в сервис отдать все это поменять :smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Денис у нас паджер спорт эксплуатируется гораздо легче моей нивки, а ломается куда чаще... В последние морозы водилы вообще все отказались ехать за город - и это на иномарках.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя все верно,машин боевой,менять не нужно а просто довести до ума.Я бы на твоем месте из нее вездеход сделал для боевых действий а по городу,так,малолитражечку али ТАЗ какой нить взял из последних разработок АВТОТАЗА и не парился,экономично однако и дешево.А так ты с энтим делом не затягивай,а то куда ехать придется а он подведет,пожар не шутка блин,две минуты и машина выгорает полностью:yes:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ну ты не обижайся, яж для поддержания разговора, нивушку тоже оставляю, продавать жалко, да и на покатушках надо будет кататься.
А если что помочь с машиной надо, обращайся, у нас теперь электрик есть толковый, даже два:smile:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Эх, предложение Евгения начинает сбываться, НИВА внезапно выставляется на продажу :mad::mad::mad:

Что сделано этой весной:
Вся подвеска новая, переборка кпп, замена прокладки ГБЦ и масляных колпачков. Новые тормозные колодки, диски, цилиндры, трубки, тройничок, новый диск сцепления, новый газовый редуктор, включая оба клапана, ступичные подшипники, полуоси, а еще помпа и промыта система охлдаждения. Зимой и в прошлом году - генератор, сцепление, стартер, акб. Новая сигналка с брелком и магнитола с колонками :)

В общем пока это все писал, даже передумал продавать, поставлю пока на стоянку, если мой будущий настоящий внедорожник будет меня сильно напрягать, то буду на на ниве по городу ездить :)

Я буду третьим человеком тут у кого такой внедорожник. Только у меня лебедка еще будет :drinks: Резину наверное грязевую не буду покупать, попробую гудричи алл терраин, может их достаточно будет.

Re: симсон предложил её застрелить
 

Патриот что ли?:blush:

Re: симсон предложил её застрелить
 

ААААААААААААААААААААААААА ААААА ТЫ КАК ДОГАДАЛСЯ???????????? :drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::drinks::d rinks:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Целый день забил на всю работу и сидел читал uazpatriot.ru с радости :rofl::rofl::rofl:
Щас на нем прокатился, УХ, рвет намного быстрее моей нивы на бензине!!! Посадка огромно высокая!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Костя, ты наверно еще не протрезвел...:rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ну это было не сложно.Ты же сказал"только у меня с лебедкой будет".Митсубиши с лебедкой у симсона ну а Патрика с лебедкой у нас нет.А тайгер вообще один только,так что только ОН.Новый?Зачетно:drinks::drinks::dri nks: Поздравляю с обновкой!А почему не ГАЗон 66.Windy так хотел такую технику в клуб:sorry::mocking:

Re: симсон предложил её застрелить
 

И это тоже!!! Но патр уже почти мой :drinks::drinks::drinks::drinks::drinks:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Да не, патра у форумчан - 2, я буду третьим :rofl::rofl::rofl: Лебедка ему необходима считаю, блокировки дифов ПОЛЮБОМУ, экспедиционник и тп, все это обязательно будет!!! Сперва надо основные проблемы будет решить - машина инжекторная, а автозапуска не имеет :mad:, музыка не работает. Мосты в масле, тосол кушает. Все это придется мне лечить. Еще в реальность пробега не верю, надо будет задвижкой следить, новый если чего 100 тыр стоит + работа... Ну я очень надеюсь, что двиг нормальный и прослужит ДОЛГО!

Re: симсон предложил её застрелить
 

Скоро voenmor еще на патриота залезет.Так глядишь патриотов больше чем ШНив станет:mocking:,а это уже Патриот клуб какой то:rofl:

Re: симсон предложил её застрелить
 

Ага точно, 4 патрика будет!