Сравнение Chevrolet Niva и Renault Duster: обсуждение, выбор

[Windy]

По материалам http://www.carobka.ru/articles/447/

Предлагаю немного поговорить о Дастере после прочтения данного обзора и поучаствовать в опросе

Chevrolet Niva и Renault Duster бампер к бамперу. Делаем ставки

Грядущее противостояние представляется прямо-таки эпической битвой. Раньше на гегемонию Chevrolet Niva посягала лишь её прародительница, «старая «Нива», Lada 4x4, которая, в силу того, что «старая», выступает всё же в несколько в ином классе, где продукт более «заточен» под «рыбаков и охотников». Более того, вскоре старушка должна переехать на конвейер GM-AVTOVAZ, а значит превратиться из номинальной соперницы в однозначную соратницу. Но уже вот-вот на рынке должен появиться тот, кто способен всерьёз пошатнуть позиции полюбившейся россиянам Chevrolet Niva. «Не народился ещё тот добрый молодец...» Судя по всему, народился. Имя ему Renault Duster.

Там, где долгое время присутствует однозначный лидер, рано или поздно должен появиться достойный конкурент, который использует слабые стороны лидера для того, чтобы занять его место. Конкурент «Нивы» бьёт не просто по слабым местам. Он бьёт по болевым точкам.
Горячее время
Кто же он такой? Как ни покажется странным, корни у «Нивы» и «Дастера» схожие: обе платформы берут начало с малолитражных дорожных моделей. Chevrolet Niva «выросла» из ВАЗ-2121 «Нива» (теперь известной как упомянутая выше Lada 4x4), которая, в свою очередь, базировалась на агрегатах первых моделей ВАЗа, хотя и имела ряд оригинальных узлов. А Renault Duster построен на платформе популярного седанчика Logan, на ней же построен Nissan Note. То есть оба этих «проходимца» - производные от своих дорожных доноров. Но, несмотря на это, а также на то, что теперь они попадают в один ценовой сегмент бюджетных внедорожников, «рецепты приготовления» у «Нивы» и «Дастера» разнятся как небо и земля.
Долгое время в нашей стране и в частности в Тольятти считалось, что уникальные инженерные находки, сделанные при проектировании «Нивы» - это рецепт беспроигрышный. Никого не нужно убеждать в плюсах легендарного советского джипа, породившего целый класс компактных внедорожников с несущим кузовом. Доподлинно известно, что первое поколения Suzuki Vitara появилось именно под влиянием выхода на рынок «Нивы» (она весьма успешно продавалась по всему миру) и с пристальной оглядкой на технические решения, в неё заложенные. Однако это, как ни крути, дела давно минувших дней.
Как сказал поэт, горячее время ставит свою пробу. И теперь Шевроле Ниве предстоит принять бой. Многое говорит о том, что бой это будет трудный, и исход его для Chevrolet Niva пока не выглядит удачным. Может показаться, что краски излишне сгущены. Однако ваш покорный слуга относится к Chevrolet Niva с уважением, если не сказать с восхищением. Он помнит, как этот замечательный автомобиль, в ту пору ещё ВАЗ-2123, рождался в стенах НТЦ ВАЗа. Помнит, как первые сваренные кузова превращались в готовый продукт в Опытно-промышленном производстве. Много позднее автор этих строк с командой Carobka.ru весьма успешно принял участие в журналистском состязании, которое устроил нынешний производитель Niva, СП GM-AVTOVAZ, а вскоре после этого, также по приглашению производителя, проехал от проходной завода в Тольятти до озера Байкал — тоже, разумеется, на Niva. Но давайте отбросим воспоминания и сантименты и посмотрим фактам в лицо.

Платформы
Итак, все мы понимаем, что платформа Chevrolet Niva стара как мир. Её можно улучшать по крупицам (чем успешно и занимаются на GM-AVTOVAZ) до бесконечности, но принципиально новым автомобиль это не сделает. Как не сделает его таковым и фейслифт за авторством Bertone. Платформа «Дастера» тоже не блещет новизной — мало того, что Duster под дочерним брендом Dacia уже долгое время производится в Румынии, так и саму платформу альянс Renault-Nissan эксплуатирует в хвост и в гриву не меньше десяти лет. Но преимущества у этой платформы есть.
Да, обе машины получились путём использования агрегатной базы дорожных моделей. Но ВАЗ-2101, от которой, по сути, идёт родословная Chevrolet Niva, был заднеприводным автомобилем родом из 60-х годов прошлого века. А Renault Logan – машина с идеологией недорогого переднеприводного автомобиля, которая окончательно сформировалась в мире к 1980 году, а в нашей стране — на десятилетие-полтора позже. Соответственно, между платформами нынешних конкурентов лежит как минимум двадцатилетняя пропасть, и это не может не сказываться.
Продольное расположение двигателя, наличие заднего моста и, как следствие, зависимой задней подвески — наследие заднеприводной платформы нынешней «Нивы». По большому счёту, полноприводным внедорожником «Ниву» когда-то сделала разработка привода передних колёс. Полный привод у неё — неотключаемый, постоянный, с понижающим рядом и блокировкой межосевого дифференциала. Он дал автомобилю выдающуюся проходимость, однако он же сделал автомобиль весьма прожорливым в городской среде. А целый ворох компромиссов, которые пришлось принять конструкторам при создании «Нивы», добавил тех шумов и вибраций, которые знакомы каждому, кто хоть раз ездил на «старой» Ниве». На Chevrolet Niva в ходе последних модернизаций специалистам GM-AVTOVAZ эти неприятные «родимые пятна» удалось вывести, но лишь отчасти.

• 
• 

Полный привод
1 - Chevrolet Niva
2- Renault Duster
В то же время, исходная «переднеприводность» платформы «Дастера» сообщает ему ряд бонусов в сравнении с «Нивой» - хоть и не убийственных для последней, но, думается, весьма существенных. Дело в том, что автомобильный мир за последние 40 лет сильно изменился. И то, чем можно было однозначно восхищаться, закрывая глаза на недочёты, теперь не кажется таким уж основополагающим, а недочёты так и лезут в глаза. У Renault Duster нет такой длинноходной энергоёмкой подвески, нет пониженного ряда передач и блокировки межосевого дифференциала — да что там, в начальных комплектациях он вообще переднеприводный. У него серьёзного внедорожного арсенала не может быть идеологически - это кроссовер, если не сказать «паркетник». Chevrolet Niva с лёгкостью «уделает» Renault Duster на любом сколько-нибудь серьёзном бездорожье, однако для многих покупателей это совершенно не важно.
Полный привод
Сегодня важно «не быть, а выглядеть». К тому же, «быть» у «Дастера» тоже получается — пусть не покорителем непролазного бурелома, зато современным автомобилем, который выглядит как покоритель. Это — рецепт успеха у современного покупателя. Поперечно расположенный мотор, передний привод, полузависимая балка в задней подвеске — Duster в базовой версии это всего лишь дорожный автомобиль с увеличенным дорожным просветом и внешностью бравого бойца. Но это хороший дорожный автомобиль, на котором при желании можно перемахнуть через сугроб или небольшую канаву. Причём желание это будет возникать редко — в силу того, что сугробов и канав (даже в России) стало несколько меньше с тех пор, когда «Нива» начала набирать популярность в мире, а центр потребительского спроса заметно сместился в города. И ведь не назовёшь «Дастер» совсем уж паркетным импотентом, ведь родственный Logan любят именно за неубиваемую подвеску, что для автомобиля с внешностью «проходимца» однозначный плюс. Тем более, что...

• 
• 

Дизель и трансмиссия Renault Duster Тем более, что в ряде версий полный привод у «Дастера» есть. И конечно, он не является серьёзным джиперским инструментом, но он современен и для бюджетного кроссовера очень неплох. Он достался ему от Nissan X-trail и подключается с помощью электромагнитной муфты - автоматически при пробуксовке передних колёс или принудительно из салона автомобиля. Есть и «строго переднеприводный» режим «2х4». Муфта способна перебросить до 50% крутящего момента на заднюю ось. В полноприводном исполнении платформа лишается полузависимой балки в задней подвеске, которая становится независимой (типа МакФерсон, как передняя), что позволяет полноприводному «Дастеру» заработать ещё несколько очков — устойчивость и управляемость на твёрдых покрытиях будут у него гораздо лучше, чем у «Нивы» с бревном между задними колёсами, которое связано с кузовом через тягу царя Гороха... то есть через тягу Панара.
Силовые агрегаты

Это было бы ещё терпимо, если бы не «ахиллесова пята» Chevrolet Niva — двигатель. В нашей стране автомобилю прощается многое, если у него классный мотор. Но у «Нивы» с этим не заладилось с самого начала — ей, как известно достался бензиновый мотор 1.7 литра, также ведущий родословную из глубин генеалогического древа классических моделей АВТОВАЗа. Несмотря на то, что он существенно отличается от «первоисточника», его мощность даже безотносительно к «Ниве» не выглядит внушительно, а будучи соотнесённой с габаритами и массой автомобиля, а также задачами, которые с помощью этого автомобиля предполагается решать, и вовсе предстаёт даже не как вчерашний день, а как прошлый месяц автомобилестроения. В начале этого века делались попытки переломить ситуацию — была собрана партия машин с 2-литровым бензиновым мотором Opel, именовалось это мероприятие «проект FAM 1». Автомобиль с таким мотором ехал очень достойно, но в серию не пошёл, а версий почему так произошло, существует две: а) были проблемы с поставками таких моторов, в тот момент уходивших в историю б) отправленные дилерам машины с «большими» моторами продать так и не смогли, потому что сильно подросшая цена не понравилась покупателям.

• 
• 

Бензиновый двигатель и трансмиссия Chevrolet Niva Как бы там ни было, а ныне у «Нивы» всё тот же древний и совершенно не идущий ей двигатель, хотя и выполняющий нормы Euro 4. А выскочка Duster в самом бюджетном варианте козыряет мотором в 105 л.с. (У Нивы — 80) с расходом 7.5 л/100 км в смешанном цикле (У Нивы — 10.8!), а кроме того может комплектоваться двухлитровым бензиновым мотором (135 л.с., 8 л/100 км) и дизелем (90 л.с., 5.1 л/100 км). Во всех вариантах по параметрам энерговооружённости и экономичности Duster разбивает «Ниву» наголову. Вместо одной пятиступенчатой механической коробки (на Niva) Duster предлагает покупателям три — механические пяти- и шестиступки, а также 4-диапазонный «автомат».
Дизайн
Про и экстерьер и интерьер можно сказать коротко: отечественный потребитель не знал, что за эти деньги бывают автомобили более симпатичные, нежели Chevrolet Niva. Поймите правильно, у «Нивы» очень удачная внешность, позволяющая автомобилю выглядеть относительно свежо долгие годы, но внешность эта примелькалась, даже несмотря на недавний фейслифт. При этом Renault Duster смотрится здорово и даже дерзко, почти без скидок на «бюджетность», если прикрыть глаза на слегка торчащие «уши», то есть стопроцентно узнаваемые логановские двери. Да и интерьер, пусть без особого «изюма», но ладно собранный и эргономичный, даст фору нивовскому салону, где моральная старость соседствует с врождёнными дизайнерскими просчётами.

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Приплюсуйте сюда отсутствие у Duster трансмиссионных визгов и интерьерных скрипов, и вы поймёте, что он отнимает у Niva как минимум две категории покупателей из целевой группы: а) женщин, любивших «Ниву» за высокую посадку, вместительность и серьёзный внешний вид, б) офисных работников, выезжающих на бездорожье от силы раз в год. На отечественной «Ниве» останутся, таким образом, «рыбаки и охотники», которым необходимо ежедневно вылавливать лосей и кабанов из бродов горных рек. А также спортсмены-джиперы и жители труднодоступных районов. В этом случае GM-AVTOVAZ распрощается с надеждой стать производителем современных автомобилей и окончательно сосредоточится на нише утилитарных транспортных средств.
Базовые версии
До встречи на российском рынке сферы влияния у наших сегодняшних бойцов были очень различные. Niva, по большому счёту, является продуктом локальным, продающимся только в России и некоторых странах СНГ. Duster — детище международное, хоть и разработанное некогда в Румынии, но ныне имеющее куда более глобальный охват и глобальные же цели. А ведь не секрет, что чем выше объём выпуска и шире охват рынков, тем проще производителю играть с ценой на конкретном поле боя.
Полтора года назад прогноз цены на Renault Duster на российском рынке выглядел для руководства GM-AVTOVAZ ободряющим: 15 тысяч евро, даже при тогдашнем курсе (около 40 рублей за евро), выводили Duster из прямой конкуренции с Niva. Конечно, к конкуренции готовились в любом случае, однако такого сокрушительного удара от противника точно не ждали: реальная объявленная в начале декабря 2011 года цена на Renault Duster в базовой версии составила 449 тысяч рублей. К тому же в самом начале 2012 года Chevrolet Niva была вынуждена немного подорожать - до 444 тысяч за «базу».
Итак, сравним эти бюджетные версии. «Нива», по-прежнему непревзойдённая по внедорожным качествам, явно проигрывает по техническим характеристикам в целом в силу моральной старости компонентов, а также уступает c точки зрения дизайна. При этом по базовому оснащению заметна практически полная идентичность с «Дастером»: обе машины имеют тканевую обивку салона, стальные «штамповки» колёс, одну подушку безопасности. Но при более детальном рассмотрении комплектаций видно, что «Нива» - автомобиль более демократичный.

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Не базовые версии
На Niva даже в самой богатой версии «GLC» нет аудиосистемы, присутствует только «полная аудиоподготовка». В Duster CD-MP3-аудиосистема возможна уже в базовой версии, но чтобы её получить, необходимо доплатить аж 16 тысяч рублей. С другой стороны, недавно «Ниву» начали оснащать новейшей ABS производства BOSCH, а на «Дастере» ABS дополнена системой AFU, она же BA или EBA, «брейк ассист», усилитель экстренного торможения.
Кондиционер — важная позиция. Chevrolet Niva с конциционером доступна за 473 тысячи рублей в комплектации «LC», это так называемая «норма с кондиционером». На Renault Duster в недорогой комплектации «Expression» вам поставят кондиционер только за доплату в 25 000 рублей, что в сумме потянет уже на 517 тысяч рублей, причем такой «Дастер» будет моноприводным, с приводом только на переднюю ось. Зато в такой комплектации по умолчанию будет стоять магнитола.
И хотя отсутствие некоторых вполне «бюджетных» вещей на дешёвых «Дастерах» слегка удивляет (например, в «базе» нет даже центрального замка с ДУ, который, разумеется, есть на базовой «Ниве»), в более высоком ценовом сегменте конкурентное преимущество Duster становится заметным: в люксовых версиях у него доступны такие опции, которые на «Ниву» невозможно заказать в принципе, ни за какие деньги — боковые подушки безопасности, бортовой компьютер, парктроник... За 665 тысяч рублей вы получите хорошо укомплектованный современный автомобиль с «автоматом» и 135-сильным 2-литровым мотором и с приводом на переднюю ось. Хотите полный привод при «полном фарше»? Ок, получите — та же комплектация, но на «механике» и в версии «4х4» - за 681 тысячу рублей. Кстати, АКПП возможна только в сочетании с передним приводом, самая доступная версия с «автоматом» стоит 566 000 рублей, «музыка» включена в цену, а кондиционер - за доплату в 25 000 рублей.
Сравнивать эти автомобили и выбирать, что тебе важнее, можно до бесконечности, но вот что очевидно: уже не слышно в адрес румыно-французско-японского детища едких шуточек (мол, то ли «дустер», то ли «пыльник» с дверями от «Логана»), а виден ажиотаж, активность в форумах, проводы обрыдлой «Нивы» на покой и отчётливые очереди на Duster.

• 
• 

Рынок
Если принять во внимание всё вышесказанное, может показаться, что «Ниве» действительно предстоит уступить место более современному автомобилю. Уступить ввиду явного преимущества соперника. Однако на самом деле этого не произойдёт. По крайней мере, этого не произойдёт в одночасье, и у GM-AVTOVAZ появится некоторая возможность для манёвра. И вот почему.
Всё дело в объёмах выпуска. Именно огромные очереди на «Дастер» (по разным оценкам, от полугода до двух лет), порождённые сравнительно небольшим объёмом выпуска - это один из немногих факторов, который способен некоторое время удержать «Ниву» на плаву. Duster начали выпускать на подмосковном предприятии «Автофрамос», где уже производят Logan и Sandero. Эти модели продаются хорошо, и вряд ли стоит ожидать снижения объёмов их выпуска с целью нарастить количество производимых Duster. Собственно, всё упирается в мощности «Автофрамоса» (в сумме около 135 тысяч автомобилей в год), который в таких условиях вряд ли сможет произвести более 30 000 «Дастеров» за 2012 год. Напомним, GM-AVTOVAZ в 2011 году выпустил 58 000 «Нив», проектная мощность конвейера в Тольятти составляет 98 000 автомобилей в год, а программой развития предприятия предполагается довести эту цифру до 120 000.
От дефицита «Дастеров» выиграют официальные дилеры, которые будут предлагать машины с хорошим набором «допов», поднимающих цену автомобиля на добрую сотню тысяч рублей. К этому будет подталкивать и тот факт, что отнюдь не бюджетные версии Logan и Sandero уходят сейчас как горячие пирожки. По неподтверждённой информации, опубликованной на форуме www.club-renault4x4.ru, планируемая отгрузка «Дастеров» региональным дилерам составит всего 60-100 машин за весь 2012 год в один автосалон. Таким образом, в первые месяцы производства массовый и дешёвый Duster потребитель вряд ли дождётся. И вновь повернётся в сторону «Нивы». На неё очереди тоже есть, но куда менее внушительные.
И ведь у «Нивы» есть и другие козыри. Она, будучи продуктом «плоть от плоти» вазовским, сохранила главное — простоту конструкции и высокую ремонтопригодность. При этом надёжность этих машин в последние годы повысилась очень и очень значительно — говорю вам это как человек, пристально за этим следящий. Эти машины по-серьёзному ломаются редко, а ремонт их в сравнении с иномарками дёшев. А будет ли надёжен «Дастер» - вопрос пока открытый, взять хотя бы довольно сложную конструкцию задней подвески в полноприводном варианте. Иностранные производители «прокалывались» в России и на более простых вещах — вспомните историю с первыми Hyundai Solaris и их задними амортизаторами. Да и стоимость ТО у Duster будет наверняка «иномарочная». Глубокая локализация продукта на этом показателе вряд ли сильно скажется. Вполне вероятно, что вскоре после начала продаж «Дастера» (в начале марта 2012 года) между ним и «Нивой» установится устойчивый паритет, подобный тому, который существует сейчас между Lada Priora и Renault Logan.

Chevrolet Niva в автопробеге Иркутск-Шанхай
Политика
Мгновенного «схлопывания» объёмов продаж Chevrolet Niva не произойдёт. Duster отнимет долю рынка у Niva, но небольшую — по крайней мере, на первых порах. За это время, возможно, GM-AVTOVAZ успеет создать собственный инженерный центр, как планировали, и запустить на рынок новую модель, что должно произойти в 2014 году. И если эта модель действительно будет иметь оригинальный дизайн, новый силовой агрегат, отключаемый полный привод и хорошую управляемость, что следовало из заявления Джеффри Гловера, то у неё есть шансы в противостоянии с Duster. Особенно если ей в наследство достанется хотя бы часть внедорожных качеств нынешней «Шнивы». Однако, мы увлеклись умозрительностью.
Есть ведь и ещё один аспект — политический. Альянс Renault-Nissan — стратегический партнёр АВТОВАЗа, который в свою очередь является «большим братом» предприятия GM-AVTOVAZ. В мае 2011 года Волжский автозавод заявил о начале разработки нового внедорожника, и в качестве партнёра назывался как раз GM-AVTOVAZ. Речь, очевидно, идёт об использовании как раз той новой модели, которую собираются разработать в инженерном центре GM-AVTOVAZ. Однако зачем нужно это партнёрство, если у Renault-Nissan есть готовое решение - Duster? Зачем франко-японским коллегам ВАЗа эта суета, порождающая ненужную конкуренцию? Не получится ли так, что джиэмовская внедорожная история окажется полностью самостоятельной, а на Волжском автозаводе «новым внедорожником» назовут Duster (или какой-либо другой «адаптированный» продукт Renault-Nissan) с вазовской ладьёй на решётке радиатора? Ведь идею бейдж-инжениринга АВТОВАЗ отлично обкатал на примере Largus.
И даже если до этого не дойдёт, сотрудничество АВТОВАЗа с Renault-Nissan наверняка не лучшим образом скажется на делах GM-AVTOVAZ. Потому что если на вазовский конвейер с «Автофрамоса» действительно переедет производство «Логанов» и «Сандеро» (Logan должен переехать в 2012 году), там освободятся дополнительные мощности под производство «Дастера». Конечно, не все они достанутся ему, тамошнюю линейку разбавят Megane и Fluence, собираемые крупноузловым методом. Но это машины другой ценовой ниши, и вряд ли они будут производится в тех же объёмах, в которых сейчас «клепаются» бюджетники Logan с Sandero. Это значит, что производство Duster может существенно подрасти с теоретических 25-30 тысяч в год до цифр, вполне сравнимых с нынешними возможностями конвейера GM-AVTOVAZ — рискнём предположить, что этот показатель может составить около 50-55 тысяч. А ведь на конвейере GM-AVTOVAZ, даже разогнанном до проектных 100 000 автомобилей в год, помимо «Нивы» (нового поколения или нынешнего) должна ещё производиться и видавшая виды Lada 4x4. И если Renault Duster и Chevrolet Niva будут производиться на территории России в сравнимых объёмах, голосование рублём может оказаться отнюдь не в сторону последней.

Ален Прост и Renault Duster на соревновани Andros Trophee Шевроле Нива — выдающийся, в некоторых аспектах даже гениальный автомобиль. Но теперь у неё на российском рынке появился оппонент, который жаждет свернуть ей шею. Уже сейчас противников и сторонников у обоих этих автомобилей предостаточно. Амбиций у их производителей — не занимать. Схватка будет жаркой.

Текст: Иннокентий Кишкурно

[Алексей29]

Честно говоря, Дастер мне приглянулся и появилась мысль о приобретении второй машины, тем более, что дети выросли, за руль просятся... Короче, в феврале , начитавшись интернета и посмотрев в автосалоне образец, заполнил анкету покупателя .Менеджер автосалона , прикинув колличество заявок, /около 300/, сказал, что приобрету авто не раньше середины 2013г., что меня вполне устраивало. В начале апреля вновь посетил Флагман с целью узнать о своей очереди, -ведь продажи-то начались! Каковым- же было мое удивление, когда я услышал: ваш номер 638- по-моему, если не путаю последнюю цифру!! Сразу вспомнил про рейтинг архангельского Флагмана /прочитал в инете, что самый низкий по России среди дилеров Рено/, поднял правую руку кверху, и резко опустил , послав всех к какой-то матери! Наверное, буду рассматривать другие варианты....

[_Den_]

Цитата: Сообщение от Алексей29  Сразу вспомнил про рейтинг архангельского Флагмана /прочитал в инете, что самый низкий по России среди дилеров Рено/, поднял правую руку кверху, и резко опустил , послав всех к какой-то матери! Наверное, буду рассматривать другие варианты....

А в других регионах не смотрел? В нерезиновой вроде как месяца за 3 можно взять

[_Den_]

Валя, в опросе LC-200 надо исправить на L200

[Алексей29]

Цитата: Сообщение от _Den_  А в других регионах не смотрел? В нерезиновой вроде как месяца за 3 можно взять

Я хотел в кредит, на месте, а по информации, все автосалоны Рено торгуют по схеме: платишь деньги /или банк/, но только когда деньги придут на завод, и когда придет ПТС- одному богу известно. Если и вправду такой "геморрой", то с другим регионом не хочется связываться. Время есть пока у меня, поглядим обстановку и отзывы "живых" владельцев, а заодно и денег подкопим... Шнивка меня возит и расставаться с этим автомобилем не собираюсь. В любом случае, если один авто в семье- это Шнива, если не один- то Шнива все-равно будет!

[Windy]

Цитата: Сообщение от _Den_  Валя, в опросе LC-200 надо исправить на L200

Результат по такому пункту я сразу скажу - 3 проголосовавших

[solsen]

имхо
мне не нужна машина, на которой я не смогу без
проблем пройти по колее за уазиком.

дастер - машина для тех кому не хватило денег на нормальный кроссовер или на внедорожник.

с первыми все понятно, вторые пересядут
на шниву, уазик или китайцев довольно скоро,
на остальное денег не хватит...

[solsen]

Цитата: Сегодня важно «не быть, а выглядеть». К тому же, «быть» у «Дастера» тоже получается — пусть не покорителем непролазного бурелома, зато современным автомобилем, который выглядит как покоритель. Это — рецепт успеха у современного покупателя.

автор сам это написл...

Цитата: Амбиций у их производителей — не занимать. Схватка будет жаркой.

дада... выкинуть дастер по середине залива у кумбыша.
вот там схватка будет жаркой, а шниву купят те,
кто знает её возможности и использует авто по назначению...
остальные купят дастера, если он когда-нибуть появится у диллера О_о

[MVG]

ШНива рулит!!!

[greativ]

немного некорректный опрос... за 500 килорублей НОВОГО автомобиля 4х4 кроме ШНивы НЕТ!!! (УАЗы я не рассматриваю по причине их неадекватной прожорливости и "ломучести"...) как не было два года назад, когда я себе ШНиву брал. Тогда тоже кореша наваливали Тюссон, но он в полном приводе за 800 переваливал. так и сейчас Дастер 4х4 за 500 не светит... а ШНива - пожалуйста!!!