Кино , которое мы смотрим.

[_Den_]

http://top.rbc.ru/economics/16/10/2013/882550.shtml

НА 38 млрд ущерба нанести слабо?

[ЛёёХа]

Посмотрел "Сталинград". Достойный фильм, достойная игра актёров. Честно говоря-не ожидал!......Ляпов-min (например, по словам гауптмана Кана ...его " фельдмаршал Паулюс звал на обед.."...в октябре-ноябре 42го ). Сюжет держит. Батальные сцены, техника,амуниция-зачёт! "Киттенкрад" на ходу!! (мну б такой..)
р.s. - в "Доме" надо бы было повышибать поболее стекол...
- фильм удался!

[mikel]

Лёш, ты реально веришь в наличие мирного населения, тем более женского, в ТАКОМ месте?

Бред ведь.

[ЛёёХа]

Миша, город ведь довольно большой, вдоль Волги растянут, гражданское население там на тот момент (окт.-ноя.42г.) еще было, и исторически вроде подтверждается, не всем удалось выйти из города, да и вот как персонажи "Катя" - " Маша" - некоторые и не хотели уходить (типа "куда бежать..??" либо "славься Рейх!" ),( а вот к последней декаде ноября 42г.- январь 43г., где самый накал сражения..-там сложно сказать: ИССТУПЛЕНИЕ ОБЕИХ СТОРОН БЫЛО НА ГРАНИ!!....Там видимо,кто попался, легли все..).
Так что,почему бы и нет? ну не подобная история, но могла иметь место быть...

[Винипух]

вообще то -постановление об эвакуации гражданского населения из Сталинграда было принято 24 августа (население работало на строительстве оборонительных сооружений)... 23 августа при бомбардировке города погибло до 40 тыс. чел...... вечером 23 августа немецкие танки уже прорвались к тракторному заводу.....


это история - фильм не смотрел.

[ЛёёХа]

к началу боёв в Сталинграде было около 400 тыс. чел. гражданского населения. Примерно к 20-23.08. в городе оставалось ок.100 тыс. населения: ополчение от предприятий, доб.пожарные дружины (из членов бывшего осоавиахима - мужики точно, а женщины и девушки м.б., но эта инфа 50/50, вот из их числа могли и остаться те,кто не смог эвакуироваться) , рабочие и инженеры СТЗ, занимавшиеся по предписанию Ставки ВГК демонтажем оборудования СТЗ и отправкой в тыл (вообще эвакуация СТЗ началась только в сентябре,когда бои уже на территории завода шли....некоторые источники якобы утверждают что 34-ки били по наступавшим немцам, пока им ремонтировали трансмиссию..вообщем, наверно верю.
Значит, общая нить проходящая ч\з все воспоминания ветеранов ВОВ по Сталинградской битве - при таком потоке войск и имущества,идущих в виде подкрепления на правый берег Волги,чтоб его удержать любой ценой, полноценная эвакуация ВСЕГО гражданского населения оттуда невозможна: пропускная способность путей "туда-сюда" не позволяла-войсковые потоки в приоритете.
Ссылки не буду сюда вкладывать, в Сети найти легко,их много. Смысл там общий-ПОЛНАЯ эвакуация гражданских была невыполнима. Время было такое.

[Винипух]

Цитата: Сообщение от ЛёёХа  к началу боёв в Сталинграде было около 400 тыс. чел. гражданского населения. Примерно к 20-23.08. в городе оставалось ок.100 тыс. населения: ..... Ссылки не буду сюда вкладывать, в Сети найти легко,их много. Смысл там общий-ПОЛНАЯ эвакуация гражданских была невыполнима. Время было такое.

что то путаешь, к 23.08.42 из города было эвакуировано около 100 тыс. человек. население же Сталинграда к августу составляло до 700 тыс чел (с учетом беженцев).
перепись населения после окончания битвы показала 10 тыс. гражданских



пишу - и блин мурашки по коже - это ж сколько людей..................
цитата: "Общие безвозвратные потери мирного населения Сталинграда на 32,3% превышают аналогичные потери населения Хиросимы от атомной бомбардировки. В Сталинграде был установлен абсолютный мировой рекорд массового уничтожения гражданского населения в период Второй мировой войны."

[ЛёёХа]

Винипух, там если лопатить - копать - анализировать, то цифра 700 будет мала....Некоторые статистики-историки считают, что довоенное население + поток беженцев дал примерно 1 млн. чел. в городе к июлю-авг.42г. Но я думаю это явный перегиб. Да, основная масса источников гласит, что к 20-23.08. БЫЛО эвакуировано 100 тыс.чел. Тогда,с учётом всё поступающих подкреплений(это тема отдельная, там целый день можно писать) - угроза оставления города имени Вождя Народов была реальна!-эвакуация еще мин. 300,а то и 500 тыс.чел.-была бы нереальна. Иначе тогда количество гражданского населения в разнесеном в щепы городе было бы в разы большим. А именно большего количества гражданских людей никто из очевидцев и участников не подтверждает. Да,были-общались-убегали-скрывались-помогали-выживали и умирали-но не массово! были очаги гражданской жизни,и наверно в фильме точно показано.
Цифры как раз говорят-ушло до августа всё же больше чем осталось, думаю 300-400 тыс. Остались самые нужные(прим.100тыс.чел.),ну и добровольно оставшиеся (типа" лягу здесь,но не уйду!" -вот тогда были люди... )
Возможно (моя версия): тов.Сталин сказал (исторически точно было) примерно так: "Солдаты плохо защищают оставленные населением города ..... Город,который оставило гражданское население, армия почти не защищает.."..и поэтому официальные цифры, которые попали в историю-всё сделано наоборот...,дабы морально поддержать защитников Сталинграда:стой,ни шагу назад!...ведь гражданское население за тобой.

[Windy]

Это относится к обсуждениям в целом, а не к каким-то отдельным людям: Имхо, назови Бондарчу кино не "Сталинград", а какой-нибудь вымышленный "Уренжуйск" полемики было бы в разы меньше, т.к. в Интернете у нас все специалисты-историки начинают разбирать фильм на ляпы и каждый в соответствии со своей "историей"

[solsen]

http://www.youtube.com/watch?v=F9j_XMq7Rpk#t=0

........